Обсуждение:Цитаты о либералах

Материал из Русского эксперта
Перейти к: навигация, поиск

Содержание

Определение слова "либерал"

К слову, хотелось бы проанализировать, являются ли нынешнее либералы - либералами? Ибо не каждый, кто клеймит Россию и боготворит США/Европу - либерал.

Не являются. Смотрите статью Либерализм, обсуждение на странице Справочник_патриота --Weary cynic (обсуждение) 17:34, 21 января 2013 (MSK)

Источники

Господа! Давайте, по возможности, облагораживать цитаты ссылками на источники цитат.

Гениальный автор антилиберальных стихотворных комбо

"Отечество славлю, которое есть, / Но трижды — которое будет"

Из поэмы «Хорошо!» (1927) Владимира Владимировича Маяковского (1893—1930).

О либаралах цитатник есть, либеральный тоже, а вот такие куда пихать?

Мне кажется, эту двустишие можно применить с любой стороны.

Помогите начинающему цитатоману?

У меня очень много цитат собрано за несколько десятилетий увлечения ими. Помогите советом, как правильно предложить их для общего пользования? В принципе понятно, но я только начинаю, потому буду благодарен за любой совет и критику!

Мораль лучше излагается в кратких изречениях, нежели в длинных речах и проповедях. К.Иммерман

Всё давно сказано, и мы опоздали родиться, ибо уже более семи тысяч лет на земле живут и мыслят люди. Урожай самых мудрых и прекрасных наблюдений над человеческими нравами снят, и нам остаётся лишь подбирать колосья, оставленные древними философами и мудрейшими из наших современников. Жан де Лабрюйер

Для цитат есть другой проект, Викицитатник: http://ru.wikiquote.org/

Белоленточные о либерализме?

ПМСМ некоторых авторов цитат самих можно отнести к ярким представителям белоленточного движения по сути. Взять того же Герцена. Общеизвестно, что сам он сидел в Лондоне (как мало изменилось за 150 лет!), а его "Колокол" поддерживал из-за границы не только либерализм, социализм и революцию, но и восстание в Польше, что как бы само за себя говорит. В общем, есть предложение исключить эту цитату, так как она не о либералах, а о либерализме. Возможно путанице способствует название статьи. Может таки написать прямо: "Цитаты о либерастах"? У Ленина тоже более чем спорное высказывание. Если вчитаться в него внимательнее, выходит что мозг нации - это таки рабочие и крестьяне. Агитка налицо, особено учитывая, что крестьяне были почти сплошь неграмотны, а левые деятели по заветам Маркса всего-навсего использовали с помощью демагогии рабочих для продвижения своих интересов.

Да, цитаты определённо нуждаются в упорядочивании.

Либерал и интеллигент

Половина цитат не о либералах, а о интеллигентах. Вы уж как-то разводите эти понятия.

Ну дык, демагогия это искусство для масс, а не для гурманов.

Just for lulz

Чехов

Чехов о Томске: "Томск гроша медного не стоит. Скучнейший город, и люди здесь прескучнейшие. Город нетрезвый, бесправие азиатское. Грязь невылазная, но возникают и зачатки цивилизации — на постоялом дворе горничная, подавая мне ложку, вытерла ее о зад. Обеды здесь отменные, в отличие от женщин, жестких на ощупь. Я жалел, что университет открыт в Томске, а не тут, в Красноярске". Замечу, что на тот момент город уже носил неофициальное название "Сибирские Афины", в городе был открыт Императорский университет (ныне ТГУ) и позднее уже был открыт Технологический институт. Томские купцы были людми сознательными и просвещенными и охотно жертвовали на науку и искусство. Некоторые из корпусов практически всех университетов были построены исключительно на их деньги. Так что Чехов был тот еще русофоб и либерал.

Толстой

«Я убедился, что учение [русской православной] церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения».

Интеллигенты же.

==

К мнению современных писателей о либерализме можно присовокупить пелевинское:

«…слово «либерал» в Америке обозначает человека, который выступает за контроль над оружием, за однополые браки, за аборты и больше сочувствует бедным, чем богатым… А у нас оно означает бессовестного хорька, который надеется, что ему дадут немного денег, если он будет повторять, что двадцать лопающихся от жира паразитов должны и дальше держать всю Россию за яйца из-за того, что в начале так называемой приватизации они торговали цветами в нужном месте! …и вся трагедия русского либерализма в том, что денег хорьку все равно не дадут… И хотя мы очень уважаем либеральную демократию как принцип, вонять от этих слов в русском языке будет еще лет сто!»

это из "Священной книги оборотня", 2004 года. Да и название книги вполне себе символично :)

Русский художник

Есть предложение информацию о выставке сделать просто ссылкой в разделе «См. также».--Бульдозер (обсуждение) 14:47, 12 мая 2014 (MSK)

Пока перенес в Инкубатор:Несистемная оппозиция. Там можно посмотреть, что делать с текстом - сократить. превратить в ссылку, объединить с информацией о других культурных отсылках и т. д. AlexBond (обсуждение) 16:16, 12 мая 2014 (MSK)

Соловьев о Крымской войне

Первое проявление интеллигенции должно было состоять в ругательстве, отрицании, обличении, и все, что говорило и писало, бросилось взапуски обличать, отрицать, ругать. А где же созидание? Что поставить вместо разрушенного? На это не было ответа, ибо некогда было подумать, некому было подумать, не было привычки думать, относиться критически к явлению, сказать самим себе и другим: куда же мы бежим, где цель движения, где остановка? Для подобных вопросов требовались твердость, гражданское мужество, но на эти качества давным-давно спросу не было, и перестали поэтому предлагать, они вывелись. Была мода молчать и не думать, и все, хотевшие жить по моде, молчали и не думали, теперь пришла мода кричать и отрицать, бранить все существующее, и желавшие жить по моде принялись кричать, бранить, отрицать все существующее… В конце концов должны были прийти к одному решению: создать мы не умеем — нас этому не учили, а существующее скверно, и поэтому надо разрушить сплошь все — вот наше дело, — а там новое, лучшее создается само собой…

Правка анонимуса, Ленин и либералы

Переношу сюда правку анонимуса, которую тот сделал в теле статьи:

На самом деле слова Ленина звучали так:

"Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне ? дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт..."

То есть речь не идёт о грамотности. Речь идёт именно о позиции. Существует интеллигенция, которая "несёт науку народу" и действительно работает, типа Циолковского, например. Такую он признаёт и такой готов платить. А есть креаклы-говоруны с двойными стандартами. Вот они-то как раз явлдяются ... известной субстанцией.

Причины удаления правки: 1. Цитата была изначально кем-то записана сюда именно в приведённом виде как цитата о креаклах. 2. В расширенной цитате получается, что она не имеет меньше отношения к креаклам, но зато Владимир Ильич передёргивает ещё и с последствиями войн во много раз преувеличивая жертвы ПМВ и преуменьшая революционные. Ещё бы - ведь это благодаря лично В.И. страна не получила ничего из плюшек от победы над Германией, а только потери огромные.--Бульдозер (обсуждение) 02:42, 30 августа 2014 (MSK)

Танич

Добавьте Танича. Танич о разном...

"Я отсидел 6 лет в одном из самых жутких сталинских лагерей за какую-то ерунду, за анекдот, за слово", - рассказывал как-то Михаил Танич по телевидению. - "Сначала злился, а потом понял: правильно меня посадили. Государство имеет право и должно себя защищать." http://www.lesopoval.ru/tanich.html

Танич как-то не тянет на либерала. AlexBond (обсуждение) 17:56, 8 февраля 2015 (MSK)

Чичерин

Отличная классификация либералов вот в этой статье Чичерина от 1861 года. Целиком в цитатник её вставить не представляется возможным, однако прочесть таки стоит. Рекомендую. --Fritz (обсуждение) 00:29, 7 января 2015 (MSK)

Добавил ссылку в статью Либерализм. AlexBond (обсуждение) 18:29, 7 января 2015 (MSK)
Добавил основную часть текста на проект: Тексты:Различные виды либерализма (Б. Н. Чичерин, 1861). Уж больно актуально и показательно там всё, практически от первого до последнего предложения. AlexBond (обсуждение) 21:08, 7 января 2015 (MSK)

Послание Иуды

Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти. Иуд. 1:7-8

...А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя. Иуд. 1:10

...Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти. Иуд. 1:16 [1]

Толкования этих слов довольно сложные и привязаны к контексту I века. Однако выглядит очень своевременно и вневременно, если воспринимать буквально. "Главная тема послания — предостережение против лжеучителей". [2] Там, в принципе, ещё много интересного для данной статьи. AlexBond (обсуждение) 17:48, 8 февраля 2015 (MSK)

Сборник цитат

Ещё один сборник цитат, некоторые из них пока что отсутствуют на Руксперте. Надо бы добавить в статью:

http://3rm.info/index.php?newsid=31245

Эти цитаты уже есть почти все, добавил одну недостающую из Розанова. Цитаты из Салтыкова-Щедрина как-то сложноваты вне контекста.AlexBond (обсуждение) 23:47, 17 марта 2015 (MSK)

Ложные цитаты

Ложная цитата это когда высказывание приписано автору, которому оно не принадлежит.

Герцен и Чаадаев

Герцен пишет о представителях высшего класса, которые увидели страдания народа и воспылали к нему любовью. Может это "хорошо", может плохо, но имеет весьма отдалённое отношение к классическому и к современному либерализму. Либерализм озабочен только правами гражданина (как правило состоятельного) по отношению к государству.

Афоризм Чаадаева по обыкновению анекдотично русофобский. В силу болезненного евроцентризма Чаадаев настолько презирал всё русское, что пнул и туземного либерала, не достигшего в своём развитии уровня насекомого. Ключевыми словами высказывания являются "русская бессмысленная мошка" и "Солнце Запада". МетаСкептик (обсуждение) 15:46, 25 октября 2016 (MSK)

Приписывается Достоевскому

Но если тот же англичанин или швейцарец скажет, что можно жить, вовсе не любя родину, -- тут же заслужит навечное презрение к себе от русского человека. Но ежели русский скажет вам, что он не любит свою Родину, -- не верьте ему: он не русский (Юрий Селезнёв).

Не знаю уместна ли в статье цитата из книги «Достоевский», но подтверждений, что сам Фёдор Михайлович говорил такие слова, не нашёл.

Мне прислали ещё две цитаты, которые приписываются Достоевскому, но не факт, что принадлежат ему. Вот они:
— «Одна из характерных черт русского нигилизма - это страшное презрение к народу. Русскому народу ни за что они не простят желания быть самим собою. Все черты народа осмеяны и преданы позору: вера, кротость, подчинение воле Божией. Для нигилистов русский народ есть просто «косная масса, немая и глухая, специально устроенная к платежу податей и к содержанию интеллигенции».
— «Дай всем этим современным высшим учителям полную возможность разрушить старое общество и построить заново, - то выйдет такой мрак, такой хаос, нечто до того грубое, слепое и бесчеловечное, что всё здание рухнет под проклятиями человечества, прежде, чем будет завершено.»

Иоанн Кронштадтский о демократах

Я читал сочинения Иоанна Кронштадтского и нигде не нашел слов "демократия - в аду, а на небе - царство". Прочесывал с поисковиком

Видел их в книгах митр. Иоанна Снычёва, но где он заимствовал эти слова, я не знаю.

Прошу разобраться

--Дима Суровый (обсуждение) 00:03, 13 мая 2018 (MSK)