Обсуждение:Уровень жизни в России: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
мНет описания правки
Строка 1: Строка 1:
== Разбор агитки ==
== Замечания ==
: Низкий уровень жизни = это ключевой вызов для России! Нельзя говорить что в России высокий уровень жизни и манипулировать фактами, проблему надо решать, а не замалчивать. Любой Россиянин видит как живет он, его знакомые и друзья; в интернете видит какого уровня проблемы у жителей других стран. По уровню доходов в стандартных исследованиях World Bank мы уже далеко не в топе, а где то в середине рейтинга. мы любили сравнивать себя с Китайцами, но и они нас обошли, так что с Китайцами теперь не сравниваем.  
: Низкий уровень жизни = это ключевой вызов для России! Нельзя говорить что в России высокий уровень жизни и манипулировать фактами, проблему надо решать, а не замалчивать. Любой Россиянин видит как живет он, его знакомые и друзья; в интернете видит какого уровня проблемы у жителей других стран. По уровню доходов в стандартных исследованиях World Bank мы уже далеко не в топе, а где то в середине рейтинга. мы любили сравнивать себя с Китайцами, но и они нас обошли, так что с Китайцами теперь не сравниваем.  
По интегральным показателям мы на 95 месте http://www.prosperity.com/globe#RUS  
По интегральным показателям мы на 95 месте http://www.prosperity.com/globe#RUS  
: Уровень бедности путается абсолютный (нечего есть) и относительный (ниже 60% медианного дохода, т.е. хуже чем у других). Понятно что у нас 15% по абсолютному уровню бедности, тогда как абсолютно бедных в развитых стрнах практически нет (менее 5%). Относительаная бедность зависит не от уровня доходов а от их распределения, поэтому она высокая в США и тем более у нас ("спасибо" олигархам) и в развивающихся странах  
: Уровень бедности путается абсолютный (нечего есть) и относительный (ниже 60% медианного дохода, т.е. хуже чем у других). Понятно что у нас 15% по абсолютному уровню бедности, тогда как абсолютно бедных в развитых стрнах практически нет (менее 5%). Относительаная бедность зависит не от уровня доходов а от их распределения, поэтому она высокая в США и тем более у нас ("спасибо" олигархам) и в развивающихся странах  
: Про декретный отпуск, "который оплачивается на уровне 100 % от оклада": любые родители знают, полностью оплачивается государством только 3 месяца (это еще если работали "в белую"), потом большинство мамочек встает перед выбором - на работу или минимальная зп компенсация.
: Про декретный отпуск, "который оплачивается на уровне 100 % от оклада": любые родители знают, полностью оплачивается государством только 3 месяца (это еще если работали "в белую"), потом большинство мамочек встает перед выбором - на работу или минимальная зп компенсация.
Аноним привел [https://cont.ws/@seregabelarus/479985 интересный материал], достойный разбора в отдельной статье. Как вы считаете?--[[Участник:IgorSPb|IgorSPb]] ([[Обсуждение участника:IgorSPb|обсуждение]]) 15:24, 5 февраля 2017 (MSK)
: В этой агитке есть некоторые плохо проверяемые и субъективные утверждения («18 % граждан остались без средств к существованию» — они что, умрут теперь что ли или уже умерли? Заведомо манипулятивное утверждение. "Процесс импортозамещения в РФ полностью остановлен, закрепить некоторые временные успехи импортозамещения не получилось" - что за ерунда? кто его мог остановить и как?).
: Истинные утверждения смешаны с ложными (средняя зарплата в Казахстане стала выше российской, [http://dos-news.com/lenta_novostei/srednyaya-zarplata-v-kazaxstane-v-2016-godu-stala-vyshe-rossijskoj.html] но в Беларуси она все еще ниже, там идёт борьба за 500 долларов, [http://bdg.by/news/authors/srednyaya-zarplata-v-belarusi-2017-y-vse-blizhe-500-vse-dalshe], тогда как у нас как минимум 600 по курсу).
: Есть данные без источников и данные сомнительных исследований («Реальная пенсия в РФ на 20 % меньше официальной, зарплата учителей — меньше вдвое» — первое утверждение без источника, второе — исследование какого-то телеканала. Что за исследование? По какой методологии? С какой стати верить ему?).
: Ангажированные высказывания от ангажированных источников: "Половина колбасы в РФ почти не содержит мяса" со ссылкой на некоего бизнесмена-производителя. А почему мы должны верить столь обобщенному высказыванию, да еще от человека, который таким образом рекламирует свои собственные продукты?
: Искажённые и вырванные из контекста высказывания: "РФ находится в конце списка стран по размеру минимального размера оплаты труда МРОТ (Министр труда и социальной защиты Максим Топилин)" (он не говорил о последнем месте, и он говорил прежде всего в сравнении со странами, обладающими схожим уровнем экономики. [https://www.gazeta.ru/business/news/2016/03/23/n_8406593.shtml]).
: Крайне малозначимые факты ("Во время запрета на ввоз продуктов (около 16 месяцев) из стран, которые ввели против РФ санкции в связи с военным вторжением РФ в Украину, Россельхознадзор уничтожил около 9 000 тонн еды").
: Малозначимые и поданные без должного объяснения факты ("Граждане РФ стали чаще болеть заболеваниями, вызванными употреблением в пищу собак (Роспотребнадзор)"  - речь идёт об очень небольшом числе случаев преимущественно в регионах Сибири, где среди коренных народов такое случается [http://www.animalsprotectiontribune.ru/3637.html]).
: Факты, которые сложились в целом ещё до Путина ("В ряде субъектах РФ (в основном, в регионах Центральной России и Севера) доля обезлюдивших деревень превысила 20%").
: Манипулятивные субъективные рейтинги от русофобских СМИ ("РФ попала в топ-10 худших экономик мира (Bloomberg)").
: Это из того, что сразу бросилось в глаза. В общем, это явная агитка и ее вполне можно разобрать. Хотя некоторая часть сведений оттуда соответствует или частично соответствует истине, всё-таки у нас в 2015 г. был небольшой спад, а в 2016 г. стагнация. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 18:43, 5 февраля 2017 (MSK)


== Переименование ==
== Переименование ==
Строка 21: Строка 10:


== Наглядные материалы ==
== Наглядные материалы ==
Нужно ли добавить в статью картинки и видео?--[[Участник:IgorSPb|IgorSPb]] ([[Обсуждение участника:IgorSPb|обсуждение]]) 13:54, 16 августа 2017 (MSK)
Нужно ли добавить в статью картинки и видео?--[[Участник:IgorSPb|IgorSPb]] ([[Обсуждение участника:IgorSPb|обсуждение]]) 13:54, 16 августа 2017 (MSK)
:Если есть подходящие, почему бы и нет. Но вообще, тут скорее больше подошли бы графики и таблицы, а видео можно было бы собрать в специальной секции в конце статьи. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 14:01, 16 августа 2017 (MSK)
:Если есть подходящие, почему бы и нет. Но вообще, тут скорее больше подошли бы графики и таблицы, а видео можно было бы собрать в специальной секции в конце статьи. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 14:01, 16 августа 2017 (MSK)

Версия от 11:36, 27 ноября 2017

Замечания

Низкий уровень жизни = это ключевой вызов для России! Нельзя говорить что в России высокий уровень жизни и манипулировать фактами, проблему надо решать, а не замалчивать. Любой Россиянин видит как живет он, его знакомые и друзья; в интернете видит какого уровня проблемы у жителей других стран. По уровню доходов в стандартных исследованиях World Bank мы уже далеко не в топе, а где то в середине рейтинга. мы любили сравнивать себя с Китайцами, но и они нас обошли, так что с Китайцами теперь не сравниваем.

По интегральным показателям мы на 95 месте http://www.prosperity.com/globe#RUS

Уровень бедности путается абсолютный (нечего есть) и относительный (ниже 60% медианного дохода, т.е. хуже чем у других). Понятно что у нас 15% по абсолютному уровню бедности, тогда как абсолютно бедных в развитых стрнах практически нет (менее 5%). Относительаная бедность зависит не от уровня доходов а от их распределения, поэтому она высокая в США и тем более у нас ("спасибо" олигархам) и в развивающихся странах
Про декретный отпуск, "который оплачивается на уровне 100 % от оклада": любые родители знают, полностью оплачивается государством только 3 месяца (это еще если работали "в белую"), потом большинство мамочек встает перед выбором - на работу или минимальная зп компенсация.

Переименование

Раз уж статья описывает уровень жизни в России с позиции сообщения фактов, доказывающих его относительно высокий уровень, то статью явно стоит переименовать в Миф о низком уровне жизни в России', а нынешнее название оставить как перенаправление.--IgorSPb (обсуждение) 09:47, 29 июля 2017 (MSK)

В принципе, там действительно разбор мифа. Однако данная статья выдается поисковиком на первой строчке по запросу «Уровень жизни в России» — это именно то, к чему мы стремимся, так что лучше название не менять. Также вряд ли имеет смысл делать ещё одну отдельную статью об уровне жизни. AlexBond (обсуждение) 19:04, 29 июля 2017 (MSK)

Наглядные материалы

Нужно ли добавить в статью картинки и видео?--IgorSPb (обсуждение) 13:54, 16 августа 2017 (MSK)

Если есть подходящие, почему бы и нет. Но вообще, тут скорее больше подошли бы графики и таблицы, а видео можно было бы собрать в специальной секции в конце статьи. AlexBond (обсуждение) 14:01, 16 августа 2017 (MSK)
Источник — http:///index.php?title=Обсуждение:Уровень_жизни_в_России&oldid=190421