Обсуждение:Будущее России

Прочие прогнозы

• На президентских выборах в России в марте (предположительно 11 числа) в первом туре победит Дмитрий Рогозин.

Переформулировал этот прогноз до более общего утверждения и добавил. AlexBond (обсуждение) 21:10, 3 января 2016 (MSK)

18 сентября 2016 года. На выборах в Госдуму победит «Единая Россия». Выборы, как в 2011 году, будут сопровождаться попытками фальсифицировать фальсификации. Далеко не факт. Партия на местах себя дискредитировала, в отдельных регионах в лидерах ЕР числятся легализовавшиеся бандиты из 90-х, бывшие советские директора, которые в период приватизации нахапали себе акций своих предприятий и ставшие мултимиллионерами, бывшие аппаратчики КПСС. Это про «федералов» в регионах мало известно (кто сколько нахапал, кто с кем развелся — это всё только слухи), а местных все прекрасно знают. Этой партии надо уже давно провести ребрендинг, очистить свои ряды на местном уровне, либо вообще самоликвидироваться. Пусть ОНФ вместо них на выборы идет.

Интересно при чем тут Рогозин. Один из худших кандидатов на пост президента.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 01:33, 22 января 2017 (MSK)

• Всеправославный Собор в Константинополе (Собор всех Поместных Православных Церквей)[1]

В итоге Русская Православная Церковь туда не поехала. Хорошо, что не тали добавлять, а то была бы непонятная ситуация - вроде прогноз сбылся, а вроде и нет. AlexBond (обсуждение) 01:40, 22 января 2017 (MSK)

Турки

Друзья, а кто в курсе, что у нас там творится с турецким потоком и, главное, с турецкой АЭС? Газеты молчат, как в рот воды набрамши…

Станция в санкционный список не вошла, но Росатом от комментариев воздерживается.[2] Проект Турецкий поток приостановлен.[3]AlexBond (обсуждение) 15:21, 4 января 2016 (MSK)

Остановка строительства АЭС не планируется, так как это бумерангом ударит по самой России и в частности по Росатому. Росатом должен быть надежным партнером и при любых условиях выполнять контракт в противном случае это будет сильный удар по репутации компании. В пример можно привесит Францию и историю с Мистралями. После отказа выполнения контракта многие страны разорвали контракты о поставках вооружения, так как Франция сильно испортила себе репутацию надежного поставщика.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 22:22, 4 января 2016 (MSK)

Хранение сбережений и будущее России

Несмотря на то, что я не считаю себя либералом, тем не менее меня не покидает ощущение какого-то предстоящего кидка, когда храню сбережения в наличных рублях. Ну например, опасения вроде того, что могут вновь объявить деноминацию (срезать один или три ноля) или какую-нибудь купюру недействительной (например 5000 рублей).

Я не либерал, но учитывая последние тенденции и рассматриваемые законопроекты, не удивлюсь, если в правительстве на полном серьезе введут отрицательные процентные ставки и запретят наличную валюту, а учитывая низкий уровень интернетизации нашей страны относительно стран Западной Европы и США, это может привести к возникновению серого рынка и бартерного обмена.

Стоит ли ждать, по вашему, подобных апокалиптических сценариев или нет ? Я знаю, что все нормальные люди хранят деньги в банках и что я отстал от жизни, но постоянные сообщения о закрытии того или иного банка в прессе являются неплохим аргументом, чтобы хранить сбережения под матрасом (пластиковые карты использую для платежей в интернете и на работе для снятия заработной платы).

Такие предположения нужно основывать на фактах, без них это всего лишь вымыслы не имеющие отношение к реальности. Банк лишает лицензии ЦБ и только те, которые спекулируют валютой.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 21:10, 7 января 2017 (MSK)

На Lifenews сегодня была новость (по телевизору), что Минфин собирается запретить наличные расчеты вообще. Это апокалипсис, товарищи. Остается лишь уходить в доллары, гривны и юани.

Вообще-то речь идет об ограничении использования наличных - крупные покупки должны быть безналичными и т.д. Это тенденция, которая есть во многих западных странах. Более того, подобные ограничения давно уже действуют на Украине, в связи с чем очень любопытен призыв уходить в гривны. Да и вообще, в чем проблема? Скрываетесь от налогов? Не умеете пользоваться банковским сервисом? AlexBond (обсуждение) 18:20, 21 января 2017 (MSK)

Я не против современных технологий, просто доверия к банковской системе уже нет, кроме Сбербанка скоро ни одного банка не останется. К тому же это чистое лицемерие, копировать Европу во всем, что касается ограничений, запретов и налогов, и в то же время говорить об "не том климате и особом русском пути", когда начинают сравнивать европейские и российские пенсии и социальные пособия.

Можно подвести итог: вы недостаточно информированы и раздуваете масштабы новостей и проблем. Что касается копирования - хорошее и разумное надо копировать, но с учетом нашей местной специфики. А в крайности уходить незачем. AlexBond (обсуждение) 18:46, 21 января 2017 (MSK)

Что хорошего в том, если я при переезде в другой город не смогу купить квартиру за кэш, а срок действия карты у меня кончился ?

Вот когда Минфин ограничит использование наличных, вот тогда и будете жаловаться. Тем более ничего не мешает вам перевыпустить карточку.--IgorSPb (обсуждение) 20:40, 21 января 2017 (MSK

Посмотрите фильм Аарона Руссо про новый мировой порядок. Вся эта возня кончится тем, что начнут вшивать микрочипы всем принудительно в руку или в лоб, под предлогом того, что пластиковые карты устарели и могут потеряться. Неужели вы хотите жить в таком будущем ?

Прогноз СКР на 2019 год

• 2019 год. Суммарный коэффициент рождаемости (СКР) будет ниже 1.5 ребенка на женщину. Вероятность: высокая.

Обоснование: В ближайшие годы будет действовать ряд сильных факторов, оказывающих давление на СКР в сторону понижения. В частности, в 2016 году ускорилось постарение рождения первого ребенка, возобновилось постарение рождения второго ребенка. Это процесс откладывания рождений, который обусловлен развитием общества и медицины, а также естественным откатом после долгого воздействия материнского капитала. Кроме того откладывание рождений усиливается при экономических трудностях. Также давление будут оказывать долгосрочные установки людей на итоговое число детей. Это наложение факторов будет понижать СКР в ближайшие годы. Нужно отметить, что демография часто с заметным запозданием реагирует на изменение экономических условий, поэтому текущее снижение реальных доходов населения в 2014—2016 годах при любом развитии событий вероятнее всего будет негативно сказываться на демографии ещё как минимум несколько лет. Более того, и в ближайшие несколько лет не прогнозируется резкого обогащения населения, как это было в нулевые годы. Рост ВВП по прогнозам правительства ожидается на уровне около 2-х процентов в год. А рост ВВП, в свою очередь, только с некоторым отставанием может привести к увеличению реальных доходов населения. Вернуть самоощущение достатка у людей к уровням до 2013 года и как следствие снять их озабоченность экономическими трудностями при рождении детей могло бы например увеличение выручки от экспорта до сопоставимых с 2013 годом значений. И, как следствие, повышение доступности услуг и товаров, производимых в мире. Но рост цен на нефть видится малореальным из-за развития сланцевой добычи и альтернативной энергетики. Например, итогам 2015 г. совокупная установленная мощность ветряных электростанций в мире превзошла мощность атомных. [4]. Объем введенных мощностей альтернативной энергетики в 2015 году составил 153 гигаватт, что превышает объем мощностей введенных в 2015 году для традиционной энергетики [5]. А других возможностей для сильного роста благосостояния пока не просматривается и не предполагается. Поэтому факторов, которые могли бы повысить или стабилизировать СКР на текущем уровне в ближайшие годы не видно. Участник:Mikegol

Неплохое обоснование, но слишком много неопределённых факторов. Я бы не назвал вероятность такого прогноза высокой. Лучше добавить его в конце 2017 или в 2018 г., когда ситуация будет яснее. AlexBond (обсуждение) 20:31, 11 апреля 2017 (MSK)

Лично я тоже довольно пессимистично смотрю на ближайшее будущее нашей демографии, но полностью убедительно пока выглядит лишь фактор снижения числа потенциальных матерей. Почему должен серьёзно падать СКР при том, что экономические трудности не настолько уж серьезные, и деторождение лишь отчасти связано с материальным достатком, не вполне ясно. AlexBond (обсуждение) 20:37, 11 апреля 2017 (MSK)

Да, итоговое деторождение практически не связано с материальным достатком как таковым. Вообще-то и будь мы беднее в 10 раз легко можно поднять и 10 детей. А вот колебания, откладывание и ускорение рождений очень даже связаны с колебаниями материального достатка и кризисами. Связь колебаний СКР с экономическими кризисами давно доказанная вещь. Важно не то богаче ли мы чем в 90-е. То что мы разбогатели после 90-х уже отыграно в росте СКР в нулевые и начало 10--х в виде рождения отложенных в 90-х детей. Так же как то, что мы богаче какого нибудь далекого 1913 года уже не имеет никакого значения для динамики СКР. Важно то, что мы чувствуем себя беднее чем в 2013-м, беднее чем в 2014, 2015, и 2016-м. И поэтому люди начинают откладывать рождения, ждать более благоприятной ситуации, они помнят, еще недавно было лучше и было больше свободных денег — реально располагаемых доходов. Mikegol (обсуждение) 22:22, 11 апреля 2017 (MSK)

В 2018 и ценность этого прогноза на 2019 будет значительно меньше. Вообще-то, например, тот же Росстат делает прогноз до 2030 года. Но на него похоже, оказывается определенное давление и он, на мой взгляд не вполне свободен в своих прогнозах. Возможно это внутренняя несвобода, самоцензура. Иначе бы у них не была бы разница всего в 0.3 по СКР между низким и высоким прогнозом по СКР и это к 2030-му году. И у них не оказался бы реальный СКР ниже низкого прогноза в 2016 году, хотя их прогноз был сделан в мае 2016-го. Вообще-то при планировании полезно видеть вероятные перспективы так сказать чуть дальше чем прямо перед собой. По-моему можно заменить вероятность на например «выше среднего». Но она, по-моему именно высокая, потому что я задал консервативную оценку снижению, всего до ниже 1.5 ребенка на женщину. Mikegol (обсуждение) 22:19, 11 апреля 2017 (MSK)

Наша задача в данной статье — дать читателям информацию о практически неизбежном будущем, чтобы к нему можно было подготовиться. Снижение рождаемости практически неизбежно и в 2020-е гг. оно будет всем очевидно, быстро исправить ситуацию тут уже не получится. А вот с СКР всё не настолько предопределено, и исправить ситуацию реально (точнее даже не исправить, а удержать СКР на достигнутом уровне). AlexBond (обсуждение) 14:24, 12 апреля 2017 (MSK)

Ну если речь о практически неизбежном будущем, тогда конечно этот прогноз тут не подходит. Кстати, у меня есть подозрение, что даже при сильном падении числа рождений именно из-за сильного падения СКР истинная причина может долгое время не особо обсуждаться и замечаться. Вообще-то я думаю, что изменения СКР можно только наблюдать, предсказывать, планировать на основании прогнозов социальную инфраструктуру, планировать развитие бизнеса. А вот удерживать СКР, на мой взгляд, это из разряда вращать землю руками. Mikegol (обсуждение) 19:37, 12 апреля 2017 (MSK)

Поясню, почему прогноз выглядит не слишком правдоподобным: чтобы упасть до значения менее 1,5 в 2019 г., СКР должен снижаться практически по 0,1 каждый год. Если посмотреть статистику СКР за прошлые годы, то столь быстрое длительное снижение имело место лишь в начале 1990-х гг. При всём желании, современную социальную и экономическую ситуацию трудно сравнивать с тем, что было тогда. AlexBond (обсуждение) 20:51, 11 апреля 2017 (MSK)

Так ведь СКР по итогам начала 2017 уже упал по сравнению с первой половиной 2016 года почти на 0.2. В плане перемен — та же реакция. Тогда было снижение уровня жизни и сейчас так же. Важны не сами уровни. А то идет повышение или понижение. Кроме того в начале 90-х СКР упал за 3 года на 30 %. Если падать как в 90-е то к 2019 будет вообще 1.2 ребенка на женщину. Судя по началу 2016 пока мы идем именно таким же темпом как в начале 90-х. Но вполне может быть что сейчас темпы падения снизятся. Дело в том что кое в чем сейчас ситуация лучше 90-х. А именно не нужно так резко перестраиваться людям. Но особенно тяжело перестраиваться было именно старшим поколениям — а они как раз уже меньше рожали. С другой стороны молодые в 90-е могли верить в лучшее будущее как результат изменений и применение законов и практик развитого мира. И оно, это лучшее будущее, кстати, наступило. А вот сейчас, хотя живем мы получше будущее довольно туманно, в том числе в связи с противостоянием с развитыми странами. Mikegol (обсуждение) 22:21, 11 апреля 2017 (MSK)

Кстати, падение числа зарегистрированных браков в предвисокосный 2015 год произошло впервые с 1991 года. Я это отмечал ранее в 2016-м году, когда предполагал падение СКР в 2017 году до 1.6 — 1.7. Так что аналогии напрашиваются. Mikegol (обсуждение) 22:21, 11 апреля 2017 (MSK)

Мы можем сравнить. После кризиса 2008—2009 гг. заметно замедлился рост рождаемости и СКР, но произошло это отложенно, в 2010—2011 годах, когда рост этих показателей почти остановился. Однако уже в 2012 г. мы снова видим резкий рост. [6] Интересно было бы посмотреть на помесячную динамику за те годы. Нынешнее двухмесячное падение не обязательно должно продолжаться весь год. Если говорить об экономической составляющей, то всё-таки в новостях уже говорят о начале выхода из кризиса, и падение доходов если и не остановилось, то замедлилось почти до нуля. Это означает, что уже в 2018 или самое позднее в 2019, скорее всего, начнётся реализация отложенных деторождений.

В 2008—2009 Росстат вообще не фиксировал снижения реальных доходов населения. Было только кратковременное, в течении года, замедление темпов роста реальных доходов населения. В нынешнем кризисе снижение реальных доходов идет в 2014, 2015, 2016 годах. В январе 2017 был рост реальных доходов (из-за единоразовой выплаты 5 тыс. пенсионерам вместо второй индексации пенсии в 2016-м году). А в феврале 2017 опять снижение реальных располагаемых доходов. Mikegol (обсуждение) 20:54, 12 апреля 2017 (MSK)

Падение уже больше 2-х месяцев. Сильное падение рождаемости уже и в марте. По итогам марта будет падение числа родившихся около 10 % к марту 2016-го [7]. Что будет по итогам года посмотрим, но движение вниз пока выглядит мощно. в 2018 или 2019 реализация отложенных рождений конечно у кого-то будет, а другие наоборот отложат дальше. Для роста СКР Нужно чтобы не просто была реализация отложенных рождений, а чтобы новые тоже не откладывли рождение. Тогда получается эффект наложения отложенных и текущих рождений, как было последние годы. Mikegol (обсуждение) 20:54, 12 апреля 2017 (MSK)

Росстат показывает падение числа рождений за январь-февраль к тому же периоду предыдущего года на 8,3 % (до 91,7 % от старого уровня). [8] Однако, во-первых, прошлый год был високосный (значит, в этом году за два первых месяца −1,67 % к рождаемости), и частично это должно быть связано со снижением числа женщин в детородном возрасте. Так что реальное падение СКР имеет величину не 0,2, а заметно меньше.

По тем же двум первым месяцам 2017 года браков на 11,6 % больше, чем в тот же период 2016 (високосного) года. Это всё-таки даёт некоторую надежду на улучшение рождаемости с конца года и в следующем году. AlexBond (обсуждение) 14:24, 12 апреля 2017 (MSK)

В поствисокосный год как минимум с 1980-го года всегда был рост браков, даже в начале 90-х. Я даже делал прогноз тут на увеличение браков в 2017-м. То что ожидаемо и циклично не есть индикатор изменения настроений в обществе. Так же и падение браков в прошлом високосном году ожидаемо. Необычным было падение браков в предвисокосный 2015. В принципе сильный рост браков в этом году хотя и ожидаем, мог бы быть слабым позитивным сигналом, например рост выше падения на 15 % в прошлом году. А вот если будет падение браков — это будет крайне неожиданно и будет сильным сигналом. Вот если был бы даже слабый рост браков в прошлом високосном 2016 году это было бы мощнейшим позитивным сигналом на 2017 год об изменении настроений в обществе. Mikegol (обсуждение) 19:58, 12 апреля 2017 (MSK)

Вот здесь, с одной стороны, излагается версия об отсутствии связи между числом рождений и числом женщин в детородном возрасте, с другой стороны, излагается подтверждённая графиком гипотеза о связи СКР с колебаниями уровня безработицы. Впрочем, видно что корреляция неполная, и, по всей видимости, играет роль также уровень доходов. Тем не менее, если эта гипотеза верна (даже с оговорками), то падение уровня безработицы в 2016 г. — это положительный фактор для фертильности в 2017 году, который должен проявиться не позднее второй половины года. AlexBond (обсуждение) 22:27, 12 апреля 2017 (MSK)

Вообще, эта теория про связь СКР с безработицей выглядит довольно логично. В конце концов, для прокорма детей важна не столько общая величина доходов (если только она не совсем мизерная, но это касается меньшинства семей), сколько стабильность этих доходов — если человек вдруг теряет работу или опасается её потерять, то детей он, как правило, рожать не станет. Впрочем, если доходы падают, то это тоже влияет на решение о деторождении, разумеется. AlexBond (обсуждение) 22:27, 12 апреля 2017 (MSK)

Продолжительность жизни в 2018

Предлагаю вернуть мой изначальный заголовок в прогноз продолжительности жизни: "Темпы роста продолжительности жизни в 2018 году снизятся по сравнению с 2017 годом". Обоснование было именно к этой фразе. И она означает совсем не то же самое, что тот заголовок на который произошло исправление: "Продолжительность жизни повысится, но темпы роста данного показателя снизятся по сравнению с 2017 годом.". Потому что если продолжительность жизни в 2018 снизится по сравнению с 2017-м годом. То первый заголовок будет оставаться справедливым, так как возможные отрицательные темпы роста общей продолжительности жизни (ОПЖ) тоже ниже чем положительные темпы роста в 2017. А вот то на что было исправлено окажется ошибочным прогнозом. И в обосновании прогноза я нигде не утверждал, да у меня и не было на то оснований что ОПЖ 2018 с высокой вероятностью вырастет относительно 2017-го. Я как раз указывал некоторые (но не все) факторы из за которого этот рост вероятно будет меньше, а может его и вообще не будет. Я как раз просто не знаю будет ли рост ОПЖ именно в 2018-м. Есть существенные риски и различные соображения, что как раз именно в 2018-м году впервые за последние 15 лет ОПЖ как раз снизится. Mikegl (обсуждение) 15:59, 17 марта 2018 (MSK)