Обсуждение:Выступления Владимира Путина: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
 
(не показаны 44 промежуточные версии 5 участников)
Строка 19: Строка 19:


: Считаю что речь не подходит для статуса исторической. В любом случае для этого нужно время, чтобы действительно понять историческую значимость. Возможно после произойдут события, которые подтвердят статус речи или наоборот, о ней быстро забудут.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  20:36, 28 сентября 2015 (MSK)
: Считаю что речь не подходит для статуса исторической. В любом случае для этого нужно время, чтобы действительно понять историческую значимость. Возможно после произойдут события, которые подтвердят статус речи или наоборот, о ней быстро забудут.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  20:36, 28 сентября 2015 (MSK)
:: Если есть возможность и желание написать статью по этой речи, то почему бы и нет. Определённую значимость речь явно имеет, эту речь действительно уже несколько дней очень активно обсуждают, тема важная. Конечно, можно было бы подождать, в основном в плане развития событий в Сирии. Но в любом случае статья будет небесполезна. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 20:45, 28 сентября 2015 (MSK)
::: В случае, если речь быстро забудут, то статья потеряет значимость и будет как раз бесполезной. На мой взгляд лучше внести пока раздел в статью Речи Владимира Путина, а в случае развития событий создать отдельную статью.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  20:51, 28 сентября 2015 (MSK)
:::: Не думаю, что быстро забудется. Мусолить долго будут. Речь-то на весь мир прогремела. Уже активно ведётся обсуждение, заголовки газет и СМИ пестрят только этим. Но, в любом случае, моё дело предложить, а уже ваше - принять или нет. --[[Участник:Pravo slav23|Pravo slav23]] ([[Обсуждение участника:Pravo slav23|обсуждение]]) 20:56, 28 сентября 2015 (MSK)
::::: Я считаю, статью делать надо, по горячим следам. Если забудется, то тогда уже будем думать. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 21:07, 28 сентября 2015 (MSK)
:Анализ от [[Crimsonalter]]: [http://politrussia.com/world/putin-v-oon-540/ Путин в ООН: это было круче, чем Мюнхен]. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 21:44, 29 сентября 2015 (MSK)
:Ну что ж, долго ждать не пришлось - Россия начала в Сирии военную операцию. Мне кажется, что как минимум это ставит значимость речи в ООН на третье место после Крымской и Мюнхенской речи среди всех выступлений Путина (в международном плане). [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 17:00, 30 сентября 2015 (MSK)
:: Эту речь назвали Нью-Йоркской. Я уже написал о ней масштабный кусок в статье о выступлениях. Вскоре вставлю парочку мнений, и, конечно же, результат. --[[Участник:Pravo slav23|Pravo slav23]] ([[Обсуждение участника:Pravo slav23|обсуждение]]) 17:32, 30 сентября 2015 (MSK)
::: Мне не совсем понятна связь между речью президента и авиаударами по Сирии. Операция готовилась несколько месяцев, а на Генасамблее Путин только уведомил о начале бомбардировок. Таким образом речь не первопричина, а следствие и значимость ее сомнительна По крайней мере на роли исторической.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  21:55, 30 сентября 2015 (MSK)
:::: С другими речами примерно так же. И Крымская речь, и даже Мюнхенская речь были возможны только после большой подготовки и были связаны с имевшими место до этого событиями. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 22:01, 30 сентября 2015 (MSK)
::::: Есть некоторые отличия. Мюнхенская речь, это начала возвращения России на мировую арену. После нее все газеты пестрели заголовками: Русский медведь возвращается. Крымская речь это наоборот, завершение пути по воссоединению Крыма с Россией. Исторический рубеж. Что касается данной речи, то она больше как проходная. Не подводятся итоги, пока не ясно как будут реализованы предложения и какой статус получит Россия в дальнейшем. Считаю называть ее исторической пока рано.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  22:35, 30 сентября 2015 (MSK)
::::: Что касается самой статьи, то раздел по речь на генасамблее слишком большой, по сравнению с остальными. Потому считаю, что либо его стоит уменьшить, либо вынести материал в отдельную статью.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  22:35, 30 сентября 2015 (MSK)
:::::::С тем, что Мюнхенская и Крымская речи более значимы, я не спорю. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 23:42, 30 сентября 2015 (MSK)
:::::: Историческая значимость её в том, что Россия на весь мир заявила о своей позиции по многим важным вопросам, дала понять то, что с ИГИЛ начинает бороться всерьёз, несмотря на то, что говорят или думают другие страны. Это как бы начало отсчёта нового отрезка масштабной борьбы с терроризмом на Ближнем Востоке, новый толчок к многополярному миру, выбивание асфальта из-под ног США. Вот, в чём историчность данного выступления. (Это моё мнение, спорить не собираюсь).
:::::: Я и так сократил некоторые моменты. Тезисов много, поэтому больше сжать, боюсь, не получится. --[[Участник:Pravo slav23|Pravo slav23]] ([[Обсуждение участника:Pravo slav23|обсуждение]]) 22:47, 30 сентября 2015 (MSK)
== Ключевые речи ==
А есть ли в списке выступления 2007 и 2011 г., когда Путин выдвинул Медведева в президенты, а потом Медведев - Путина? [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 13:02, 10 октября 2015 (MSK)
: Увы, но нет. Надо будет поискать. --[[Участник:Pravo slav23|Pravo slav23]] ([[Обсуждение участника:Pravo slav23|обсуждение]]) 14:20, 10 октября 2015 (MSK)
:: А зачем нужна речь Медведева, когда он выдвигал Путина. Неплохо было бы про самого Медведева создать статью.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  16:18, 10 октября 2015 (MSK)
::: Была ведь и речь Путина, в которой он соглашался с выдвижением? [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 18:42, 12 октября 2015 (MSK)
Возможно стоит составить критерии значимости речей которые стоит заносить в статью?--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  00:53, 12 октября 2015 (MSK)
:Хотя бы примерные критерии не помешали бы. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 18:42, 12 октября 2015 (MSK)
== Статья умирает ==
Мне кажется, что статья умирает. Новые речи совсем перестали добавлять. В частности, в 2016 году добавили только одно выступление. Надо развивать список и дальше. --[[Участник:Russia Patr1ot897|Russia Patr1ot897]] ([[Обсуждение участника:Russia Patr1ot897|обсуждение]]) 16:04, 14 апреля 2016 (MSK)
:: Статья изначально была рассчитана на добавление только наиболее важных речей, таких как был к примеру сегодня. Остальные речил были добавлены разными участниками по своему усмотрению.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  17:36, 14 апреля 2016 (MSK)
== Антиглобалистская речь Путина ==
«Антиглобалистская речь Путина»[http://kremlin.ru/events/president/news/69465][http://ria.ru/20220930/speech-1820637262.html]. Предлагаю именно так назвать сегодняшнюю речь Путина и создать отдельную статью с основными тезисами. По своему значению эта речь круче, чем Мюнхенская, в ООН, и остальные вместе взятые. --[[Участник:Russia Patr1ot897|Russia Patr1ot897]] ([[Обсуждение участника:Russia Patr1ot897|обсуждение]]) 17:00, 30 сентября 2022 (MSK)

Текущая версия от 17:01, 30 сентября 2022

Непрямые ссылки

В этой статье имеет смысл ставить либо прямые ссылки на текст или видео, либо дополнительные к ним ссылки на качественный анализ выступлений. AlexBond (обсуждение) 20:19, 3 мая 2015 (MSK)

Это вы про сегодняшние ссылки из блога? Я ставил только на стенограммы или видео ю-туб.--- POLIGON (обсуждение) 21:37, 3 мая 2015 (MSK)
Да. Следует либо либо убрать, либо выудить прямые ссылки. AlexBond (обсуждение) 21:41, 3 мая 2015 (MSK)
Согласен с вами, такие ссылки можно расценить как самопиар. Еще бы неплохо определить критерии, так как очень много выступлений и интервью. Хотелось бы видеть в статье самые крупные и значимые.--- POLIGON (обсуждение) 21:50, 3 мая 2015 (MSK)

Размер фото

Рекомендую все фото в статье, кроме первого, привести к единому размеру, иначе неаккуратно выглядит. AlexBond (обсуждение) 01:44, 15 августа 2015 (MSK)

Сделано. --Pravo slav23 (обсуждение) 02:13, 15 августа 2015 (MSK)

Выступление в ООН

Предлагаю создать отдельную статью о речи Владимира Путина на 70-ой сессии Генеральной ассамблеи ООН. [1] Её, на мой взгляд, можно считать поистине исторической, наравне с Мюнхенской.

К ней ещё задолго до начала было приковано огромное внимание, высказывались всяческие предположения о том, что всё-таки скажет российский лидер. 28 сентября именно к выступлению нашего президента оказались прикованы глаза и уши миллионов людей по всей планете. И я считаю, что оно было наиболее конкретным и чётким из всех, что прозвучали с трибуны ООН.

Буду рад, если моё предложение примут к рассмотрению. Заранее спасибо. --Pravo slav23 (обсуждение) 20:01, 28 сентября 2015 (MSK)

Считаю что речь не подходит для статуса исторической. В любом случае для этого нужно время, чтобы действительно понять историческую значимость. Возможно после произойдут события, которые подтвердят статус речи или наоборот, о ней быстро забудут.--- POLIGON (обсуждение) 20:36, 28 сентября 2015 (MSK)
Если есть возможность и желание написать статью по этой речи, то почему бы и нет. Определённую значимость речь явно имеет, эту речь действительно уже несколько дней очень активно обсуждают, тема важная. Конечно, можно было бы подождать, в основном в плане развития событий в Сирии. Но в любом случае статья будет небесполезна. AlexBond (обсуждение) 20:45, 28 сентября 2015 (MSK)
В случае, если речь быстро забудут, то статья потеряет значимость и будет как раз бесполезной. На мой взгляд лучше внести пока раздел в статью Речи Владимира Путина, а в случае развития событий создать отдельную статью.--- POLIGON (обсуждение) 20:51, 28 сентября 2015 (MSK)
Не думаю, что быстро забудется. Мусолить долго будут. Речь-то на весь мир прогремела. Уже активно ведётся обсуждение, заголовки газет и СМИ пестрят только этим. Но, в любом случае, моё дело предложить, а уже ваше - принять или нет. --Pravo slav23 (обсуждение) 20:56, 28 сентября 2015 (MSK)
Я считаю, статью делать надо, по горячим следам. Если забудется, то тогда уже будем думать. AlexBond (обсуждение) 21:07, 28 сентября 2015 (MSK)
Анализ от Crimsonalter: Путин в ООН: это было круче, чем Мюнхен. AlexBond (обсуждение) 21:44, 29 сентября 2015 (MSK)
Ну что ж, долго ждать не пришлось - Россия начала в Сирии военную операцию. Мне кажется, что как минимум это ставит значимость речи в ООН на третье место после Крымской и Мюнхенской речи среди всех выступлений Путина (в международном плане). AlexBond (обсуждение) 17:00, 30 сентября 2015 (MSK)
Эту речь назвали Нью-Йоркской. Я уже написал о ней масштабный кусок в статье о выступлениях. Вскоре вставлю парочку мнений, и, конечно же, результат. --Pravo slav23 (обсуждение) 17:32, 30 сентября 2015 (MSK)
Мне не совсем понятна связь между речью президента и авиаударами по Сирии. Операция готовилась несколько месяцев, а на Генасамблее Путин только уведомил о начале бомбардировок. Таким образом речь не первопричина, а следствие и значимость ее сомнительна По крайней мере на роли исторической.--- POLIGON (обсуждение) 21:55, 30 сентября 2015 (MSK)
С другими речами примерно так же. И Крымская речь, и даже Мюнхенская речь были возможны только после большой подготовки и были связаны с имевшими место до этого событиями. AlexBond (обсуждение) 22:01, 30 сентября 2015 (MSK)
Есть некоторые отличия. Мюнхенская речь, это начала возвращения России на мировую арену. После нее все газеты пестрели заголовками: Русский медведь возвращается. Крымская речь это наоборот, завершение пути по воссоединению Крыма с Россией. Исторический рубеж. Что касается данной речи, то она больше как проходная. Не подводятся итоги, пока не ясно как будут реализованы предложения и какой статус получит Россия в дальнейшем. Считаю называть ее исторической пока рано.--- POLIGON (обсуждение) 22:35, 30 сентября 2015 (MSK)
Что касается самой статьи, то раздел по речь на генасамблее слишком большой, по сравнению с остальными. Потому считаю, что либо его стоит уменьшить, либо вынести материал в отдельную статью.--- POLIGON (обсуждение) 22:35, 30 сентября 2015 (MSK)
С тем, что Мюнхенская и Крымская речи более значимы, я не спорю. AlexBond (обсуждение) 23:42, 30 сентября 2015 (MSK)
Историческая значимость её в том, что Россия на весь мир заявила о своей позиции по многим важным вопросам, дала понять то, что с ИГИЛ начинает бороться всерьёз, несмотря на то, что говорят или думают другие страны. Это как бы начало отсчёта нового отрезка масштабной борьбы с терроризмом на Ближнем Востоке, новый толчок к многополярному миру, выбивание асфальта из-под ног США. Вот, в чём историчность данного выступления. (Это моё мнение, спорить не собираюсь).
Я и так сократил некоторые моменты. Тезисов много, поэтому больше сжать, боюсь, не получится. --Pravo slav23 (обсуждение) 22:47, 30 сентября 2015 (MSK)

Ключевые речи

А есть ли в списке выступления 2007 и 2011 г., когда Путин выдвинул Медведева в президенты, а потом Медведев - Путина? AlexBond (обсуждение) 13:02, 10 октября 2015 (MSK)

Увы, но нет. Надо будет поискать. --Pravo slav23 (обсуждение) 14:20, 10 октября 2015 (MSK)
А зачем нужна речь Медведева, когда он выдвигал Путина. Неплохо было бы про самого Медведева создать статью.--- POLIGON (обсуждение) 16:18, 10 октября 2015 (MSK)
Была ведь и речь Путина, в которой он соглашался с выдвижением? AlexBond (обсуждение) 18:42, 12 октября 2015 (MSK)

Возможно стоит составить критерии значимости речей которые стоит заносить в статью?--- POLIGON (обсуждение) 00:53, 12 октября 2015 (MSK)

Хотя бы примерные критерии не помешали бы. AlexBond (обсуждение) 18:42, 12 октября 2015 (MSK)

Статья умирает

Мне кажется, что статья умирает. Новые речи совсем перестали добавлять. В частности, в 2016 году добавили только одно выступление. Надо развивать список и дальше. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 16:04, 14 апреля 2016 (MSK)

Статья изначально была рассчитана на добавление только наиболее важных речей, таких как был к примеру сегодня. Остальные речил были добавлены разными участниками по своему усмотрению.--- POLIGON (обсуждение) 17:36, 14 апреля 2016 (MSK)

Антиглобалистская речь Путина

«Антиглобалистская речь Путина»[2][3]. Предлагаю именно так назвать сегодняшнюю речь Путина и создать отдельную статью с основными тезисами. По своему значению эта речь круче, чем Мюнхенская, в ООН, и остальные вместе взятые. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 17:00, 30 сентября 2022 (MSK)