Обсуждение:Миф:В России ничего не строится: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 9: Строка 9:
:*2) Основой индустриализации в 19 веке было строительство железных дорог. В силу климата, размеров страны и низкой плотности населения создание ж/д сети в России было гораздо более сложным делом, чем в Европе или США. Там с этим справились быстрее, и быстрее пожали плоды. А плоды царского дорожного строительства (непревзойденного с тех пор по темпам роста километража) достались уже СССР - как раз к концу Империи успели достроить Транссиб, ж/д в Мурманск и во многие другие ключевые точки. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 02:53, 29 апреля 2015 (MSK)
:*2) Основой индустриализации в 19 веке было строительство железных дорог. В силу климата, размеров страны и низкой плотности населения создание ж/д сети в России было гораздо более сложным делом, чем в Европе или США. Там с этим справились быстрее, и быстрее пожали плоды. А плоды царского дорожного строительства (непревзойденного с тех пор по темпам роста километража) достались уже СССР - как раз к концу Империи успели достроить Транссиб, ж/д в Мурманск и во многие другие ключевые точки. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 02:53, 29 апреля 2015 (MSK)


== Сделано у нас. ==
== Сделано у нас ==
 
давайте разберем что же строится в России сегодня.
давайте разберем что же строится в России сегодня.
по списку построенные заводы и цеха и нас интересует в первую очередь крупные предприятия построенные с нуля в противовес ликвидированных крупных предприятия за время правления Путина
по списку построенные заводы и цеха и нас интересует в первую очередь крупные предприятия построенные с нуля в противовес ликвидированных крупных предприятия за время правления Путина




Строка 22: Строка 21:


В Волгограде запущен цех по производству упаковки для скоропортящихся продуктов.
В Волгограде запущен цех по производству упаковки для скоропортящихся продуктов.
для успешной реализации этого проекта нужен сбыт, а именно наличие конкурентной цены, качества и договоров о сбыте продукции, а это значит кого то подвинуть с этого рынка.не факт что предприятие продолжит работу. к тому же предприятие иностранное.  
для успешной реализации этого проекта нужен сбыт, а именно наличие конкурентной цены, качества и договоров о сбыте продукции, а это значит кого то подвинуть с этого рынка.не факт что предприятие продолжит работу. к тому же предприятие иностранное.
далее.
далее.




В Перми открыли цех по производству комплектующих для РСЗО
В Перми открыли цех по производству комплектующих для РСЗО
что значит "открыли цех" в данном случае? это перенастроили станки старого действуещего завода на новую продукцию,
что значит «открыли цех» в данном случае? это перенастроили станки старого действуещего завода на новую продукцию,
завод тот же оборудование и люди те же, только заказ другой.
завод тот же оборудование и люди те же, только заказ другой.
далее.
далее.


Строка 39: Строка 38:


Гуппа НЛМК запустила один из крупнейших в Европе комплексов по производству железорудных окатышей
Гуппа НЛМК запустила один из крупнейших в Европе комплексов по производству железорудных окатышей
хорошая новость - создание фабрики, но не на пустом месте как сказано в пропаганде, а расширение сталилитейного сырьевого бизнеса олигарха России, с регистрацией бизнеса в афшорах.  
хорошая новость — создание фабрики, но не на пустом месте как сказано в пропаганде, а расширение сталилитейного сырьевого бизнеса олигарха России, с регистрацией бизнеса в афшорах.
кроме того не введена в эксплуатацию.
кроме того не введена в эксплуатацию.
далее
далее
Строка 54: Строка 53:
  и на каких условиях.
  и на каких условиях.
иностраные предприятия, иностранные инвестиции это кабала от иностранцев а не спасательный круг и не импортозамещение.
иностраные предприятия, иностранные инвестиции это кабала от иностранцев а не спасательный круг и не импортозамещение.
: Как говорится, «приватизация государственной собственности есть саморедуцирование государства – высшей, властно-практической формы самосознания нации, в свои низшие, полусознательные формы гражданского общества; самоедство, материально-техническое опустошение, базисное обессиливание силой алчности крупного капитала и мелких социальных шакалов, потеря импульса развития и суверенитета, деградация и саморазрушение как результат отторжения от своей идеи».[http://gos-patriot.ru/node/198] И приватизация Башнефти и Алросы, конечно, печалит.  
: Как говорится, «приватизация государственной собственности есть саморедуцирование государства — высшей, властно-практической формы самосознания нации, — в свои низшие, полусознательные формы гражданского общества; самоедство, материально-техническое опустошение, базисное обессиливание силой алчности крупного капитала и мелких социальных шакалов, потеря импульса развития и суверенитета, деградация и саморазрушение как результат отторжения от своей идеи».[http://gos-patriot.ru/node/198] И приватизация Башнефти и Алросы, конечно, печалит.
: А про 80 % принадлежащего иностранцам бизнеса откуда? Такого даже в РИ не было — там только 2/3 на 1913 г.. [https://aftershock.news/?q=node/384077]
: А про 80 % принадлежащего иностранцам бизнеса откуда? Такого даже в РИ не было — там только 2/3 на 1913 г.. [https://aftershock.news/?q=node/384077]
: «с июня 2011 года по февраль 2015 года в России было построено как минимум 1092 новых крупных производства». Продолжайте, я насчитал только 6 примеров.
: «с июня 2011 года по февраль 2015 года в России было построено как минимум 1092 новых крупных производства». Продолжайте, я насчитал только 6 примеров.
: Как вы относитесь к знаменитому лозунгу Лимонова «Всё отнять и поделить»?
: Как вы относитесь к знаменитому лозунгу Лимонова «Всё отнять и поделить»?
Строка 61: Строка 60:
: Сумеете ли с закрытыми глазами разобрать и собрать автомат Калашникова?
: Сумеете ли с закрытыми глазами разобрать и собрать автомат Калашникова?
: Вам нравится текущее положение? Если нет, то что делаете/собираетесь делать для его изменния?
: Вам нравится текущее положение? Если нет, то что делаете/собираетесь делать для его изменния?
начну с последнего.  
 
не нравится, нравится в Норвегии.ничего не делаю, считаю невозможным что-то сделать снаружи системы.  
 
начну с последнего.
не нравится, нравится в Норвегии.
 
ничего не делаю, считаю невозможным что-то сделать снаружи системы.
 
Не сумею. в школе чаще автомат видел чем в армии (стройбат).
Не сумею. в школе чаще автомат видел чем в армии (стройбат).
не состою.  
 
не состою.
 
поровну, не значит по справедливости.
поровну, не значит по справедливости.
6 примеров по порядку от начала списка.  
 
не помню по каким харракиеристикам 80 % [вот интересная статья] со статистикой, на нее ссылается Катасонов как авторитетную
 
6 примеров по порядку от начала списка.
 
не помню по каким харракиеристикам 80 % [вот интересная статья] со статистикой, на нее ссылается Катасонов как авторитетную
http://obkon.ucoz.com/news/2012-10-10-212
http://obkon.ucoz.com/news/2012-10-10-212
национализация без гоосударствеников во власти - пустые слова, чиновники распоряжаются государствееными компаниями как своими, лабируя гос регулированием (позволяющее в результате управления гос активами)интересы своего личного бизнеса как и бизнеса партнеров. устанавливая цены, привилегии, направления поставок и т.д.
 
национализация без гоосударствеников во власти — пустые слова, чиновники распоряжаются государствееными компаниями как своими, лабируя гос регулированием (позволяющее в результате управления гос активами)интересы своего личного бизнеса как и бизнеса партнеров. устанавливая цены, привилегии, направления поставок и т. д. кроме этого, восполняющие издержки своего бизнеса за счет государства.

Версия от 14:40, 4 декабря 2016

Досталинская "индустриализация".

Уровень развития промышленности в Российской Империи прекрасно характеризуют 2 факта: 1) Уровень сельского населения в 85-90%. В то же время в США на 1900 год уровень урбанизации составляет 39.6%, а на 1930 год 56.1% . Источник https://en.wikipedia.org/wiki/Urbanization_in_the_United_States Другими словами Россия основательна застряла в деревне и ни о каком значимом промышленном производстве до сталинской индустриализации говорить не приходится, Иосиф Виссарионович, утверждая, что мы отстали от запад на 50-100 лет, ничуть не преувеличивал. 2) Производство военной продукции в годы Первой мировой войны по сравнению с другими державами позорно низкое, в первую очередь это касается технически сложных изделий вроде двигателей.

Поэтому не надо размахивать списками, это частные случаи, а любую проблему надо рассматривать от общего к частному, иначе придем к пресловутой "России, каторую мы потеряли" и подобно группе Любэ будем думать, что умом Россию не понять, раз царя прогнали.

  • 1) Население России в 1900 году составляло порядка 140 млн человек.[1] Теперь посчитайте, и увидите, что абсолютная численность городского населения в США и России мало различалась в тот год (население США тогда составляло 76 млн человек). Рождаемость в деревне была колоссальная - население РИ с 1900 до 1910 года выросло на 20 млн человек, что на 4 миллиона больше, чем в США за тот же период.[2] Причем в США приезжали в те годы по миллиону в год, а Россия росла за счет естественного прироста. [3] И люди, приезжавшие в США, оседали в основном в городах. Отсюда и вся разница. Так что нормально развивалась Россия в плане городов и промышленности в абсолютных цифрах, но из-за колоссального роста населения (ставшего возможным в том числе благодаря подъему медицины и экономики) урбанизация просто не поспевала за ростом сельского населения. Но разве это была беда России? Потом эти многие миллионы людей осуществляли индустриализацию, выиграли войну, а если бы не революция, разруха, уничтожение церкви и падение нравов - может быть действительно, как предсказывал Менделеев, в России бы сейчас жило порядка 500 миллионов человек. И при такой плотности населения инфраструктура была бы более окупаемой и жизнь более комфортной, и рынок бы бы достаточно емким для любых крупных разработок.
  • 2) Основой индустриализации в 19 веке было строительство железных дорог. В силу климата, размеров страны и низкой плотности населения создание ж/д сети в России было гораздо более сложным делом, чем в Европе или США. Там с этим справились быстрее, и быстрее пожали плоды. А плоды царского дорожного строительства (непревзойденного с тех пор по темпам роста километража) достались уже СССР - как раз к концу Империи успели достроить Транссиб, ж/д в Мурманск и во многие другие ключевые точки. AlexBond (обсуждение) 02:53, 29 апреля 2015 (MSK)

Сделано у нас

давайте разберем что же строится в России сегодня. по списку построенные заводы и цеха и нас интересует в первую очередь крупные предприятия построенные с нуля в противовес ликвидированных крупных предприятия за время правления Путина


В Карачаево-Черкесии открылся новый производственный комплекс АО «Кавказцемент» по факту это всего лишь цех фасовки. а не изготовления продукции. к тому же сам «Кавказцемент» был создан задолго до этого момента и не на пустом месте. далее.


В Волгограде запущен цех по производству упаковки для скоропортящихся продуктов. для успешной реализации этого проекта нужен сбыт, а именно наличие конкурентной цены, качества и договоров о сбыте продукции, а это значит кого то подвинуть с этого рынка.не факт что предприятие продолжит работу. к тому же предприятие иностранное. далее.


В Перми открыли цех по производству комплектующих для РСЗО что значит «открыли цех» в данном случае? это перенастроили станки старого действуещего завода на новую продукцию, завод тот же оборудование и люди те же, только заказ другой. далее.


В подмосковной Дубне запустили линию сборки сверхпроводящих магнитов. это что цех создали с рабочими местами или завод? Объединённый институт ядерных исследований Учредителями являются 18 государств-членов ОИЯИ. институт старый люди прежние, магниты будут собираться для двух (НЕ российских) германских проектов по их программе и непонятно с какой выгодой для россиян. далее


Гуппа НЛМК запустила один из крупнейших в Европе комплексов по производству железорудных окатышей хорошая новость — создание фабрики, но не на пустом месте как сказано в пропаганде, а расширение сталилитейного сырьевого бизнеса олигарха России, с регистрацией бизнеса в афшорах. кроме того не введена в эксплуатацию. далее


В Дагестане открыли завод по изготовлению металлоконструкций построенного турецкими инвесторами.

на каждом углу плачете, что доллары десятками, сотнями милиардов, выводят за границу образуя дефицит валюты 

и обесценивание рубля, и тут же требуете иностранных инвестиций.

а куда по вашему будут девать прибыль иностранные инвесторы? конечно выводить за границу.
В России более 80 % бизнеса принадлежит иностранцам, 

ко всему власти еще и специально продают акции стратегически важных для государства предприятий (гос предприятий) в руки иностранцев,

тем самым теряя полный контроль над отраслью, и возможностью контроля и бизнеса, и контроля выбора кому продавать
и на каких условиях.

иностраные предприятия, иностранные инвестиции это кабала от иностранцев а не спасательный круг и не импортозамещение.

Как говорится, «приватизация государственной собственности есть саморедуцирование государства — высшей, властно-практической формы самосознания нации, — в свои низшие, полусознательные формы гражданского общества; самоедство, материально-техническое опустошение, базисное обессиливание силой алчности крупного капитала и мелких социальных шакалов, потеря импульса развития и суверенитета, деградация и саморазрушение как результат отторжения от своей идеи».[4] И приватизация Башнефти и Алросы, конечно, печалит.
А про 80 % принадлежащего иностранцам бизнеса откуда? Такого даже в РИ не было — там только 2/3 на 1913 г.. [5]
«с июня 2011 года по февраль 2015 года в России было построено как минимум 1092 новых крупных производства». Продолжайте, я насчитал только 6 примеров.
Как вы относитесь к знаменитому лозунгу Лимонова «Всё отнять и поделить»?
Состоите ли вы в какой-нибудь партии?
Сумеете ли с закрытыми глазами разобрать и собрать автомат Калашникова?
Вам нравится текущее положение? Если нет, то что делаете/собираетесь делать для его изменния?


начну с последнего. не нравится, нравится в Норвегии.

ничего не делаю, считаю невозможным что-то сделать снаружи системы.

Не сумею. в школе чаще автомат видел чем в армии (стройбат).

не состою.

поровну, не значит по справедливости.


6 примеров по порядку от начала списка.

не помню по каким харракиеристикам 80 % [вот интересная статья] со статистикой, на нее ссылается Катасонов как авторитетную http://obkon.ucoz.com/news/2012-10-10-212

национализация без гоосударствеников во власти — пустые слова, чиновники распоряжаются государствееными компаниями как своими, лабируя гос регулированием (позволяющее в результате управления гос активами)интересы своего личного бизнеса как и бизнеса партнеров. устанавливая цены, привилегии, направления поставок и т. д. кроме этого, восполняющие издержки своего бизнеса за счет государства.