Обсуждение:Yale World Fellows

Следует понимать, что выпускники программы могут заниматься чем хотят, много чем. Что касается правозащитной деятельности и эко-активизма, думаю, нужно привести такой пример (или ссылку), или подробный список предметов обучения, но скорее всего просто убрать это абстрактное рассуждение.

Зачем же убирать? Примером является http://mobilization-ru.livejournal.com/4183.html

Ссылка нерабочая, проверьте пожалуйста. --Pasha (обсуждение) 04:01, 18 января 2013 (MSK)

Но список конкретных лиц с конкретными их подвигами составлять всё равно нужно.

Возьмём к примеру список [1]. От России: Карина Дашко (2004) - менеджер в РУСАЛе, и Максим Трудолюбов (2009) - редактор в Ведомостях. До кучи включим Украину: Игорь Шевченко (2006) - политик, лидер микропартии, и Андрей Шевченко (2008) - политик, депутат. Кто-то из них занимается правозащитной деятельностью или экоактивизмом? Не похоже. А может заниматься? Вполне. А может заниматься ещё чем-нибудь совсем другим? Конечно да. И что из того?

Да, можно пойти выучиться на юриста и уйти жить в монастырь. Это ничего не скажет о самом вашем обучении, и юридический факультет останется юридическим.

Имхо утверждение ни о чём. Вот например утверждение: "Английские шпионы могут работать в России журналистами." Могут ли? Конечно да. Но неужели к месту такое утверждение в статье об Англии? --Pasha (обсуждение) 05:03, 18 января 2013 (MSK)

Вы оспариваете заявленные Йелем цели программы?

На что Вы сейчас сослались? (Обращаю внимание, что рабочей ссылки на сайт программы в статье до сих пор нет.) Цитата [2]: "the World Fellows come from a range of fields and disciplines including government, business, nongovernmental organizations, religion, the military, media, and the arts." Во-первых, спектр деятельности участников программы очень широк, практически произвольный, во-вторых, отдельного упоминания правозащиты и экологии нет. --Pasha (обсуждение) 18:40, 18 января 2013 (MSK)

Цитирую с адреса http://www.yale.edu/worldfellows/about_goals.html - The mission of the Yale World Fellows Program is to cultivate and empower a community of globally engaged leaders. Правозащита и эко-активизм взяты из списка выпускников программы.

Ок, принципиальных возражений у меня больше нет. Если бы были, то я правил бы саму статью. Спасибо. --Pasha (обсуждение) 23:59, 18 января 2013 (MSK)

суммирую: составляем наиболее репрезентативный список выпускников программы, ищем первоисточник о саакашвили и ющенко (отделяем зерна от плевел)

Касательно Ющенко и Саакашвили - нужен пруфлинк. Вероятнее всего они обучались в Америке, но в других университетах или на других программах. Не нужно валить всё что слышал в одну кучу, образование в США большое и разнообразное. --Pasha (обсуждение) 18:44, 17 января 2013 (MSK)

Как я и пишу, существует такое мнение, слух. Хотелось бы что-то кто-то смог поставить точку, учились ли они именно по этой программе или всё-таки точно нет.

Как Вы себе это представляете - поставить точку? Особенно если сомневаетесь в открытом списке участников программы. Как доказать например, что точно нет?

Очень хочется сослаться на текст с первой страницы: "Чем мы можем ответить на либеральную ложь? В первую очередь — фактами о реальном положении дел". Но непонятно, имеет ли он силу хоть какого-нибудь правила.

Публикуя подобные слухи Вы создаёте у читателя неверное и потенциально опасное заблуждение, что в США существует только один некий единый центр, подготавливающий революции по всему миру. Хотя есть противоположная информация, что только перечисление секретных программ США занимает много часов и нет ни одного человека, владеющего информацией о них в целом. --Pasha (обсуждение) 05:03, 18 января 2013 (MSK)

Достаточно будет найти первоисточник. Так же, в конце статьи, нужно дать вводную о существовании подобных программ или иных концепций.

Плашка Недоделано

В текущем виде не показана значимость предмета статьи. Думаю, если бы не Навальный, автор не узнал бы ни о программе, ни кто такой Мабрук. Нет ни одной ссылки на другого выпускника программы - "лица" какой-либо революции.

Представьте себе такой диалог:

- Навальный умный, у него два высших образования. - Он учился в Йеле, значит американский шпион. - Да это всего полгода стажировки! - Не смотрите что так мало. Это специальная программа подготовки лидеров оранжевых революций, по ней учился сам Мабрук. - Это кто такой вообще? Никакое это не лицо революции, о нём даже статьи в википедии нет. - И говорят, что Ющенко с Саакашвили тоже! - Кто говорит, где пруф? - Эмм, да, надо поискать первоисточник. - Слив засчитан.

В статье нет аргументов и ссылок, помогающих в таком споре правой стороне.

Хотите теорий заговоров - пишите статьи о Бильдербергском клубе и Черепе и костях. Но вешать всех собак на маленькую гуманитарную программку - увод внимания в сторону от действительно значимых тем.

Поэтому ставлю плашку. Без неё это была бы статья на удаление (полное переписывание). --Pasha (обсуждение) 20:51, 29 января 2013 (MSK)

Эта программа была в центре внимание на пике славы Навального. До некоторого времени это была единственный компрометирующая связь Навального с госдепом США. Навальный как сетевой феномен появился благодаря ей. Целью программы заявлено: "cultivate and empower a community of globally engaged leaders". Никто не утверждает, что эта программа сама по себе является источником оранжевых революций, естественно она входит в крупный аппарат и имеет параллельные структуры.

Готовят смену Навальному

Леонид Волков был избран для прохождения стажировки в 2018 году. https://worldfellows.yale.edu/class/2018