Просмотр исходного текста страницы Обсуждение участника:AlexBond/Причины возвышения и расцвета Московского государства

== Есть ли смысл искать причины чуда? ==
Гм. Как по мне, чудо и есть чудо. Воля Божья, видимо. Как, помнится, сказал святитель Пётр, Митрополит Киевский и всея Руси:
{{quote|Если, сын мой, меня послушаешь и воздвигнешь храм Пречистой Богородицы, то и меня упокоишь в своём граде, сам прославишься более других князей и прославишь своих сынов и внуков на вечные времена. И будет град сей самым знаменитым из всех городов русских, и святители будут жить в нём, и будут руки его на плечах врагов его, и прославится Бог в нём. Ещё же и мои кости в нём будут.}}
В связи с этим возникает вынесенный в заголовок вопрос.--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 00:56, 6 декабря 2017 (MSK)
:Скорее, компоненты чуда. В данном случае имело место очень сложное сочетание разных факторов, огромную роль сыграло поведение отдельных исторических личностей (в том числе, поведение согласно христианским идеалам), причём неоднократно всё висело на волоске. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 01:20, 6 декабря 2017 (MSK)

== Очень странная карта ==

Карта путей XIII-XV веков странная весьма. Руси единой в это время де-факто нет (на карте есть, по факту же соседи порвали всю западную часть достаточно скоро). Киев обозначен крупнейшим экономическим центром, в то время как в реальной жизни он был в относительном упадке практически до XVI века. Опять же, Москва уже при Дмитрие Донском (вторая половина XIV века) построила каменную стену, что, как бы, показатель. Из больших городов ни у кого более в то время на Руси её не было, разве что у Новгорода неполная. Довольно странная, в общем, карта. И больше всего - слишком широким диапазоном. Всё же времена Даниила Московского (конец XIII века) и Ивана III Великого (конец XV века) - по крайней мере для Руси, как мне кажется, радикально отличаются.--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 01:09, 6 декабря 2017 (MSK)
:Я бы предпочёл найти хорошую карту торговых путей именно на Руси, но пока нашлась эта. Московский перекрёсток на ней показан, что уже неплохо.
:Собственно, границы там в большинстве можно назвать условными, так как феодальная раздробленность имела место во многих странах. 
:Киев был разорён, да, но поскольку основные пути продолжали идти по рекам, то им особо некуда было сдвигаться, по-видимому.[[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 01:26, 6 декабря 2017 (MSK)