Обсуждение:Судебный беспредел: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
 
(не показано 7 промежуточных версий 5 участников)
Строка 4: Строка 4:
:: Может лучше наполнить её здоровыми лулзами? Мне вот почему-то сразу вспоминается [http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/08/130802_dostoevsky_criminal_lawsuit.shtml уголовное дело в отношении Ф.М. Достоевского]. Строго говоря в статью не вписывается (до суда оно всё-таки не дошло), но просто прикольно получилось. Ну или как вариант поставить статью под жесткий модерский контроль. Во избежание.
:: Может лучше наполнить её здоровыми лулзами? Мне вот почему-то сразу вспоминается [http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/08/130802_dostoevsky_criminal_lawsuit.shtml уголовное дело в отношении Ф.М. Достоевского]. Строго говоря в статью не вписывается (до суда оно всё-таки не дошло), но просто прикольно получилось. Ну или как вариант поставить статью под жесткий модерский контроль. Во избежание.
::: Там, подозреваю, будут не очень смешные истории. Лучше, думаю, собирать только «железные», когда дело дошло до суда и приговор оказался очевидно странным.
::: Там, подозреваю, будут не очень смешные истории. Лучше, думаю, собирать только «железные», когда дело дошло до суда и приговор оказался очевидно странным.
::::Фабер, Навальный, Пуськи... За всех их впрягались очень известные и грамотные "правозащитники" и адвокаты. Россия входит в систему ЕСПЧ. Если суд в России настолько "беспредельный" и выносил настолько "несправедливые" приговоры - неужели нельзя было путём аппеляций дойти до Страссбургского суда? Извините, но даже безграмотные зэки иски в ЕСПЧ подают и даже выигрывают, а тут "надежда нации" Навальный иск туда даже составить не может!


== Неразобранное про США ==
== Неразобранное про США ==
Строка 12: Строка 13:
* http://habrahabr.ru/post/185224/ — Школьника из Техаса посадили за шутку в компьютерной игре
* http://habrahabr.ru/post/185224/ — Школьника из Техаса посадили за шутку в компьютерной игре
* http://ljfun.livejournal.com/1779824.html — Люди, которых арестовали за запись в Facebook
* http://ljfun.livejournal.com/1779824.html — Люди, которых арестовали за запись в Facebook
* http://www.kp.ru/daily/26404/3280474/ — 15 учительниц, приговорённых за разврат


: Про записи в соцсетях и школьников - я думаю надо в статью про свободу слова и политкорректность добавлять. Или даже лучше отдельные две статьи.
: Про записи в соцсетях и школьников - я думаю надо в статью про свободу слова и политкорректность добавлять. Или даже лучше отдельные две статьи.
:: Согласен. Только надо придумать хорошее название для статьи.
:: Согласен. Только надо придумать хорошее название для статьи.
* [http://varjag2007su.livejournal.com/827074.html Карательная психиатрия в США против инакомыслящих]


== ФБР: 95% экспертиз преувеличивали совпадения в сторону нужную обвинению ==
== ФБР: 95% экспертиз преувеличивали совпадения в сторону нужную обвинению ==
Строка 27: Строка 31:


Надо бы по возможности добавить в статью.
Надо бы по возможности добавить в статью.
== Недостатки ==
В таком виде статья никуда не годится. В ней содержатся, в основном, просто факты присуждения высоких сроков без объяснения почему это является беспределом. Большинство авторов, я уверен, не знакомы с особенностями американского правосудия. Например, в США принято суммировать сроки за совершенные преступления - отсюда и странные для России итоговые сроки заключений длиной в десятки лет. Кроме того, есть ссылки на иноязычные ресурсы - это делает их недоступными большинству читателей. --[[Участник:Ватник|Ватник]] ([[Обсуждение участника:Ватник|обсуждение]]) 08:53, 11 июля 2015 (MSK)
:Вопрос и в том, насколько гуманна такая практика суммирования сроков. А статью надо улучшать и эти моменты прояснять, да. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 21:14, 13 июля 2015 (MSK)
== Материалы к статье ==
Как Европа защищает киллера от российского правосудия [http://russkiy-malchik.livejournal.com/722957.html]
== Спорные дела по России ==
Хотелось бы знать почему вы не согласны с удалением правок<spoiler>Дело Кунгурова
В декабре 2016 года Алексей Кунгуров был признан виновным в публичном оправдании терроризма (ч. 1 ст. 205.2 УК) и приговорён к 2,5 годам за пост в ЖЖ "Кого на самом деле бомбят путинские соколы". Оправдание терроризма суд усмотрел в фразе ""Исламское Государство"* -- всего лишь одна из десятков террористических организаций, далеко не самая кровожадная и безбашенная". (* -- запрещённая в РФ террористическая организация). При этом центральное доказательство, файл с соответствующим текстом, не только имел дату редактирования более раннюю, чем дату создания, но и изменил дату создания прямо во время судебного процесса. Кроме того, суд приобщил к делу экспертизу даже после того, как эксперт признал искажение переданного ему на экспертизу текста на смысл, прямо противоположный.
[править]Кировлес-1, Кировлес-2, ...
В июле 2013 г. Алексей Навальный и Пётр Офицеров были осуждены по ст. 160 УК РФ. Суд признал их виновными в хищении у компании "Кировлес" 10 тыс. кубометров древесины, осуществлёнными посредством контракта между "Кировлесом" и созданной Офицеровым компании "ВЛК". При этом СК различных уровней после проведения проверки несколько раз отказывался заводить уголовное дело в связи с отсутствием состава преступления, а после его возбуждения оно было закрыто опять-таки за отсутствием состава преступления. И только после прямого требования руководителя СК РФ А. Бастрыкина, пригрозившего увольнением начальнику управления СК по Кировской области, дело было возбуждено и доведено до суда и обвинительного приговора.
В феврале 2016 г. приговор Навальному и Офицерову был отменён решением ЕСПЧ, который признал, что судебное разбирательство было необъективным и не основанным на законе, а сама инкриминируемая обвиняемым деятельность неотличима от обычного предпринимательства. Верховный суд РФ согласился с этим мнением, отменил все приговоры по этому делу и постановил провести повторные слушания.
Повторный приговор был вынесен в феврале 2017 г. и повторял первый не просто буквально, а с точностью до запятых и даже опечаток.</spoiler>

Текущая версия от 02:00, 31 марта 2017

Мнение

Мне кажется, что довольно спорная статья, которая вполне может быть закидана информацией разной степени ангажированности. Кому-то (мне, например) кажутся беспределом приговоры Фарберу, Навальному, Pussy Riot, Болотное дело. И отличить тут зерна от плевел очень сложно. Про Pussy Riot, к примеру, даже Верховный суд высказал мнение, что приговор был, мягко говоря, несправедливым.

Да, к статье надо будет сделать подробную инструкцию, что сюда включается, а что — нет.
Может лучше наполнить её здоровыми лулзами? Мне вот почему-то сразу вспоминается уголовное дело в отношении Ф.М. Достоевского. Строго говоря в статью не вписывается (до суда оно всё-таки не дошло), но просто прикольно получилось. Ну или как вариант поставить статью под жесткий модерский контроль. Во избежание.
Там, подозреваю, будут не очень смешные истории. Лучше, думаю, собирать только «железные», когда дело дошло до суда и приговор оказался очевидно странным.
Фабер, Навальный, Пуськи... За всех их впрягались очень известные и грамотные "правозащитники" и адвокаты. Россия входит в систему ЕСПЧ. Если суд в России настолько "беспредельный" и выносил настолько "несправедливые" приговоры - неужели нельзя было путём аппеляций дойти до Страссбургского суда? Извините, но даже безграмотные зэки иски в ЕСПЧ подают и даже выигрывают, а тут "надежда нации" Навальный иск туда даже составить не может!

Неразобранное про США

Про записи в соцсетях и школьников - я думаю надо в статью про свободу слова и политкорректность добавлять. Или даже лучше отдельные две статьи.
Согласен. Только надо придумать хорошее название для статьи.

ФБР: 95% экспертиз преувеличивали совпадения в сторону нужную обвинению

Интересные факты вскрываются по поводу американского правосудия. Цитирую: [1]

ФБР признало, что в сотнях заключений, выданных его криминалистической лабораторией, на протяжении более чем двух десятилетий по сотням уголовных дел, были допущены ошибки.

Согласно докладу Управления генерального инспектора, необоснованные заключения выдавались в отделе сравнительного микроскопического анализа волос.

В документе говорится, что некорректные заключения судмедэкспертов были использованы по меньшей мере в 60 делах, допускающих смертную казнь.

Надо бы по возможности добавить в статью.

Недостатки

В таком виде статья никуда не годится. В ней содержатся, в основном, просто факты присуждения высоких сроков без объяснения почему это является беспределом. Большинство авторов, я уверен, не знакомы с особенностями американского правосудия. Например, в США принято суммировать сроки за совершенные преступления - отсюда и странные для России итоговые сроки заключений длиной в десятки лет. Кроме того, есть ссылки на иноязычные ресурсы - это делает их недоступными большинству читателей. --Ватник (обсуждение) 08:53, 11 июля 2015 (MSK)

Вопрос и в том, насколько гуманна такая практика суммирования сроков. А статью надо улучшать и эти моменты прояснять, да. AlexBond (обсуждение) 21:14, 13 июля 2015 (MSK)

Материалы к статье

Как Европа защищает киллера от российского правосудия [2]

Спорные дела по России

Хотелось бы знать почему вы не согласны с удалением правок