Участник:Велесов/Ужасы СССР 1: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
Нет описания правки
Нет описания правки
Строка 94: Строка 94:
#Посмотрим демографию. Возьмём данные здесь (http://www.ggdc.net/maddison/Maddison.htm). А то вдруг обманут.  
#Посмотрим демографию. Возьмём данные здесь (http://www.ggdc.net/maddison/Maddison.htm). А то вдруг обманут.  
[[Файл:Население_30-40.png|center|200px]]
[[Файл:Население_30-40.png|center|200px]]
Что видно в те же жутчайшие 30-е? А видно, что после некоторого снижения прироста (осмелюсь заметить, что 800-600-1000 тысяч увеличение населения, в отличие от уменьшения 90-х) в 1932-33-34 – голод был всё-таки, идёт хороший рост. Если берём допущение, что Земсков дал верные цифры, то как-то 680 тысяч расстрелянных(http://istmat.info/node/19968) не видно в 37-38 годах. Прирост в 3 и почти 4 миллиона видно, а вот расстрелов не видно на демографии. Почему так?  
Что видно в те же жутчайшие 30-е? А видно, что после некоторого снижения прироста (осмелюсь заметить, что 800-600-1000 тысяч увеличение населения, в отличие от уменьшения 90-х) в 1932-33-34 – голод был всё-таки, идёт хороший рост. Если берём допущение, что Земсков дал верные цифры, то как-то 680 тысяч расстрелянных(http://istmat.info/node/19968) не видно в 37-38 годах. Прирост в 3 и почти 4 миллиона видно, а вот расстрелов не видно на демографии. Почему так?
Мне задали справедливый вопрос - а как можно увидеть, что не должно было в это время быть прироста населения в 5 миллионов, к примеру. Не знаю, как увидеть. Но те же цифры Мэддисона нам говорят следующее:
 
{| class="standard"
|-
| Средний годовой прирост 1951-1964
 
| 3 438
|-
| Средний годовой прирост 1951-1991
 
| 2 692
|}
#Ну и далее, по мелочи. Эти 680 тысяч тел, так и не нашли. Хорошо прятать умела кровавая гэбня. И тела, и дела. Потому как дел тоже не нашли. Находят изредка мемориальцы различные что-то. Максимум я слышал – 400 останков. Экспертиза не проводится, зато громко кричат <s>измена-измена</s>, что здесь захоронено 10-20-50 тысяч. Но раскопки не ведут почему-то.
#Ну и далее, по мелочи. Эти 680 тысяч тел, так и не нашли. Хорошо прятать умела кровавая гэбня. И тела, и дела. Потому как дел тоже не нашли. Находят изредка мемориальцы различные что-то. Максимум я слышал – 400 останков. Экспертиза не проводится, зато громко кричат <s>измена-измена</s>, что здесь захоронено 10-20-50 тысяч. Но раскопки не ведут почему-то.
#Подробно про раскопки и документы можете почитать в книгах Балаева П.Г. Там я нашёл довольно много подтверждений своим сомнениям. Когда начинаешь копаться сам, как-то натыкаешься на разное. И задумываешься. У него ещё один фактик, кстати есть, вспомнил. В первую мировую [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F погибло] 800 тысяч. Это за три года немцы, австровенгры и прочие смогли убить. Дилетанты, то ли дело НКВД, за год столько же расстреляли и бесследно трупы в кислоте (концентрацией более 100%, конечно) растворили. Так, что до 90-х никто и не узнал.
#Подробно про раскопки и документы можете почитать в книгах Балаева П.Г. Там я нашёл довольно много подтверждений своим сомнениям. Когда начинаешь копаться сам, как-то натыкаешься на разное. И задумываешься. У него ещё один фактик, кстати есть, вспомнил. В первую мировую [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F погибло] 800 тысяч. Это за три года немцы, австровенгры и прочие смогли убить. Дилетанты, то ли дело НКВД, за год столько же расстреляли и бесследно трупы в кислоте (концентрацией более 100%, конечно) растворили. Так, что до 90-х никто и не узнал.
#Qui prodest (кому выгодно) – ещё древние умные говорили. Выгодно ли было большевикам в 1937-1938 расстрелять обладателей 680 тысяч пар рабочих рук? Это когда индустриализация вовсю, страна к войне готовится, каждый гражданин на счету? Ответьте себе на вопрос.
#Qui prodest (кому выгодно) – ещё древние умные говорили. Выгодно ли было большевикам в 1937-1938 расстрелять обладателей 680 тысяч пар рабочих рук? Это когда индустриализация вовсю, страна к войне готовится, каждый гражданин на счету? Ответьте себе на вопрос.
#А выгодно ли в 1988 году было постперестроечным приватизаторам сочинить 680 тысяч расстрелянных большевиками? Чтобы население многострадальной нашей не стало задумываться, почему это построенное большевиками (ладно-ладно, под руководоством, строил конечно весть народ) в частные руки уходит? (Точнее, уже давно, с 1953, но это другая история).
#А выгодно ли в 1988 году было постперестроечным приватизаторам сочинить 680 тысяч расстрелянных большевиками? Чтобы население многострадальной нашей не стало задумываться, почему это построенное большевиками (ладно-ладно, под руководоством, строил конечно весть народ) в частные руки уходит? (Точнее, уже давно, с 1953, но это другая история).

Версия от 13:21, 23 декабря 2020

Ужастики перестройки

Подустали меня все эти страсти по невинно осуждённым, расстрелянным, съеденным и прочим. Захотел сам цифры проверить. Получилось следующее.

  1. Так сколько же всего сидело в жуткие 30-е?

Вот из википедии раз

Год Население Осуждённые На 100 тыс
1936 166 160 000 915 553 551,01
1937 167 700 000 887 133 529,00
1938 169 300 000 919 299 543,00
1939 170 557 000 957 066 561,14
1940 194 077 000 1 191 084 613,72

На той же странице два

Год Население Осуждённые На 100 тыс
1936 181 502 000 1 023 852 564,10
1937 184 626 000 927 979 502,63
1938 188 498 000 915 553 485,71
1939 192 379 000 957 066 497,49
1940 195 970 000 1 191 084 607,79

Вроде бы много. До 600 на сто тысяч населения в стране, которая ожидает войну в ближайшем будущем. Много это или мало? Посмотрим, что же в цитадели демократии? Их википедия нам подсказывает:

Год На 100 тыс
2000 680
2012 710
2013 700

Как-то на сотню-две больше. В спокойное сытое мирное время. Почему нет криков про Большой Террор в США в 21 веке? Ведь сидит-то больше. Или это другое, понимать надо? Они там демократически сидят, не то, что при кровавых большевиках. Хоть и больше.

  1. Ты здесь не учёл, стреляли, без суда и следствия направо-налево же!
  2. Посмотрим демографию. Возьмём данные здесь (http://www.ggdc.net/maddison/Maddison.htm). А то вдруг обманут.
Население 30-40.png

Что видно в те же жутчайшие 30-е? А видно, что после некоторого снижения прироста (осмелюсь заметить, что 800-600-1000 тысяч увеличение населения, в отличие от уменьшения 90-х) в 1932-33-34 – голод был всё-таки, идёт хороший рост. Если берём допущение, что Земсков дал верные цифры, то как-то 680 тысяч расстрелянных(http://istmat.info/node/19968) не видно в 37-38 годах. Прирост в 3 и почти 4 миллиона видно, а вот расстрелов не видно на демографии. Почему так? Мне задали справедливый вопрос - а как можно увидеть, что не должно было в это время быть прироста населения в 5 миллионов, к примеру. Не знаю, как увидеть. Но те же цифры Мэддисона нам говорят следующее:

Средний годовой прирост 1951-1964 3 438
Средний годовой прирост 1951-1991 2 692
  1. Ну и далее, по мелочи. Эти 680 тысяч тел, так и не нашли. Хорошо прятать умела кровавая гэбня. И тела, и дела. Потому как дел тоже не нашли. Находят изредка мемориальцы различные что-то. Максимум я слышал – 400 останков. Экспертиза не проводится, зато громко кричат измена-измена, что здесь захоронено 10-20-50 тысяч. Но раскопки не ведут почему-то.
  2. Подробно про раскопки и документы можете почитать в книгах Балаева П.Г. Там я нашёл довольно много подтверждений своим сомнениям. Когда начинаешь копаться сам, как-то натыкаешься на разное. И задумываешься. У него ещё один фактик, кстати есть, вспомнил. В первую мировую погибло 800 тысяч. Это за три года немцы, австровенгры и прочие смогли убить. Дилетанты, то ли дело НКВД, за год столько же расстреляли и бесследно трупы в кислоте (концентрацией более 100%, конечно) растворили. Так, что до 90-х никто и не узнал.
  3. Qui prodest (кому выгодно) – ещё древние умные говорили. Выгодно ли было большевикам в 1937-1938 расстрелять обладателей 680 тысяч пар рабочих рук? Это когда индустриализация вовсю, страна к войне готовится, каждый гражданин на счету? Ответьте себе на вопрос.
  4. А выгодно ли в 1988 году было постперестроечным приватизаторам сочинить 680 тысяч расстрелянных большевиками? Чтобы население многострадальной нашей не стало задумываться, почему это построенное большевиками (ладно-ладно, под руководоством, строил конечно весть народ) в частные руки уходит? (Точнее, уже давно, с 1953, но это другая история).