Обсуждение:Информационная война против России: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
м (Проблемы с форматированием)
 
(не показано 27 промежуточных версий 14 участников)
Строка 26: Строка 26:
* Цветные революции
* Цветные революции
* Акции, расценивающиеся как часть инфовойны против России.
* Акции, расценивающиеся как часть инфовойны против России.
Вы уж определитесь уже, в СССР преследовали РПЦ и как раз считали ее "коррумпированным и устаревшим образованием, которое «зомбирует» население и тормозит развитие науки". - посмотрите тот же "Вечный Зов", где мальчик рисует буденовки в Библии - это нормально. Плакаты тех лет опять же.
А "Государство наш враг" и "России нужна революция", это уж извините лозунги наших всеми любимых и Уважаемых Большевиков, особенно Владимира Ильича. И эти люди сделали из действительно разваливающейся аграрной страны мощного промышленного гиганта сверхдержаву, где государство было НАРОД.
:В "разваливающейся аграрной стране" и безо всяких большевиков быстрыми темпами развивалась экономика и промышленность, а успехи большевиков были основаны на той базе, которая была создана до них. А "разваливающейся" страна стала во многом с помощью тех же большевиков, наряду с прочими социалистами и революционерами разного толка. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 20:15, 11 сентября 2014 (MSK)


== Самые заметные операции информационной войны в настоящее время ==  
== Самые заметные операции информационной войны в настоящее время ==  
Строка 65: Строка 71:
Конфликт интересов нескольких сообществ. Цель - игнорирование интересов противника. Средство - введение в заблуждение части общества, путем искажения представлений о  их собственных интересах.
Конфликт интересов нескольких сообществ. Цель - игнорирование интересов противника. Средство - введение в заблуждение части общества, путем искажения представлений о  их собственных интересах.
Лучше создать статью геополитика, разделом которой будет информационная война, подразделом в котором будет разбор примера, желательно не только России. --[[Участник:User|User]] ([[Обсуждение участника:User|обсуждение]]) 17:08, 10 февраля 2013 (MSK)
Лучше создать статью геополитика, разделом которой будет информационная война, подразделом в котором будет разбор примера, желательно не только России. --[[Участник:User|User]] ([[Обсуждение участника:User|обсуждение]]) 17:08, 10 февраля 2013 (MSK)
== Поддержка русофобии (своих ведущих) руководством Маяка ==
Прочитал материал по [http://www.radiomayak.ru/news/show/id/40881 ссылке] — не понял, как именно он подкрепляет это утверждение? Ни о какой поддержке напрямую не говорится. --[[Участник:Spacediver|Spacediver]] ([[Обсуждение участника:Spacediver|обсуждение]]) 01:16, 13 февраля 2013 (MSK)
: Руководство вполне недвусмысленно заявило, что оно в курсе поведения ведущих, но русофобией его не считает и никаких дисциплинарных выводов делать не будет.
== Психологические причины русофобии и ее популярности - нужны? ==
Есть довольно известная зависимость между психологическим страхом/стрессом и выработкой эндорфина.
Люди которые огульно ругают Россию и при этом не собираются ее покидать обычно находятся в этой зависимости, сродни наркомании, от отрицательных эмоций. Чем больше ругают - тем больше боятся, тем приятнее потом. Это один из легких способов получения эндорфина.
В дискуссии напрямую эту информацию использовать обычно бесполезно, но понимать, что оппоненты зависимы и, дискутируя с ними,ломаешь им "кайф" - довольно важно.
Могу оформить и как раздел, где объясняются причины, почему русофобская тема настолько востребована в отечественных СМИ, и как это перебарывать.
Могу как отдельную статью. К сожалению, первоисточник самой теории, найти пока не сумел. Но восстановить могу по другим источникам всю цепочку.
''LHLeon''
: Полагаю, имеет смысл оформить эти соображения в качестве раздела будущей статьи «Русофобия».
== Луркоморье ==
раз уж было обращено внимание на ватника, то следует упомянуть и о луркоморье - крупнейшем русофобском сайте, прикрывающегося тем, что он энциклопедия интернет фольклора.
# хостинг в США.
# из русской зоны их выперли (теперь они в зоне .to)
# даже в нейтральной статье у них есть статья "Эта страна". Все русское у них плохое, а иностранное хорошее.
# У них нет правды на сайте, хоть они и говорят обратное, потому что нет хуже лжи, чем полуправда.
# ну и из мелочей - у них нет свободы чтобы можно было высказывать правду.
::
1. Лурк хостится в Москве, Россия:
    178.248.235.25
    IP Location: Russian Federation Russian Federation Moscow Hll Llc
    ASN: Russian Federation AS197068 QRATOR HLL LLC (registered May 17, 2010)
2. из российского сегмента бегут все сайты, которые могут быть чем-либо неугодны или "интересны" властьимущим.
И даже если и не могут быть интересны, вдруг им сервера понадобятся?
3. возможность самокритики — признак здорового ума
4. это не новостной ресурс, а юмористический
==  Откровенно русофобский аналог википедии ==
''Citizendium - building a quality free general knowledge encyclopedia.''
http://en.citizendium.org/wiki/Russia - пример статьи.
== Минообороны РФ вступает в информвойну ==
Минобороны РФ требует доказательств "ударов по мирным объектам" Сирии. "Если же доказательств представлено не будет, а также не поступят официальные опровержения, то мы будем считать, что эти антироссийские вбросы являются частью информационной войны против России", — сказал Антонов. [http://ria.ru/syria_chronicle/20151027/1309071850.html]
== Миф о троллях из Ольгино ==
Хотелось бы осветить эту тему в данной статье. Как вы знаете, по сети активно гуляет мем про Ольгино - что якобы Гугл выдал центры кремлевской пропаганды и все такое. На эту тему даже статью в новой газете состряпали[http://medialeaks.ru/news/0506yut_troll].--[[Участник:IgorSPb|IgorSPb]] ([[Обсуждение участника:IgorSPb|обсуждение]]) 23:44, 3 декабря 2015 (MSK)
:''За опоздание на работу на 1 минуту штрафуют на 500 рублей, за «неправильный» комментарий на 1 тысячу, за «идеологически неправильную карикатуру» — на 5 тысяч. При этом в каждом кабинете сидят по три человека, которые постоянно смотрят в мониторы работников. Периодически «троллям» устраивают экзамены «по идеологии», где надо правильно ответить на 15-20 вопросов. Еду работники приносят из дома и разогревают в микроволновке.'' Бедные тролли, тоталитарный режим ) [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 04:19, 4 декабря 2015 (MSK)
:Такое впечатление, что это всё придумали в первую очередь для западной аудитории. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 04:20, 4 декабря 2015 (MSK)
== Про антироссийские мемы ==
Мне кажется данный раздел будет уместнее в статье [[Либеральная демагогия]]. Почему бы не перенести туда?--[[Участник:IgorSPb|IgorSPb]] ([[Обсуждение участника:IgorSPb|обсуждение]]) 03:33, 19 января 2016 (MSK)
:Думаю, здесь тоже этот раздел уместен. Надо же показать, как именно атакуют Россию. Иначе статья будет состоять преимущественно из общих фраз. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 12:34, 19 января 2016 (MSK)
::Но разве мем это не прием демагогии?--[[Участник:IgorSPb|IgorSPb]] ([[Обсуждение участника:IgorSPb|обсуждение]]) 16:14, 19 января 2016 (MSK)
:::Да, бывают демагогические мемы. Возможно, какие-то мемы или их краткий список следует рассмотреть в статье [[Либеральная демагогия]]. В целом же демагогия - это про риторические приёмы, обманные и лукавые. Мемы же могут быть не только риторические, но и мемы-картинки, и могут быть без особых демагогических приёмов - просто лживые (146%) или просто тупые лозунги ("ПЖИВ", "ПТН ПНХ"). [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 16:25, 19 января 2016 (MSK)
== Ещё цитаты ==
Требуется проверка и хорошая ссылка:
1)"Четырех враждебно настроенных газет следует опасаться больше, чем тысячи штыков". Наполеон.
2)"Нам необходимо сотрудничать со средствами массовой информации, поскольку мы не победим до тех пор, пока CNN не скажет, что мы победили". Генерал Хью Шелтон, руководитель военной операции на Гаити, 1995 г.
:Хорошие цитаты! [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 23:16, 25 января 2017 (MSK)
== Будьте бдительны и недоверчивы ==
На 2019 год прогнозируется [[Евгений Супер|Евгением Супером]] использование информационных вбросов, не отличимых сразу (на глаз) от реальности, а именно сделанных с помощью нейросетей видео- и фотоматериалов. [https://www.youtube.com/watch?v=tC9pn0hCwMU] См. также [[ewp:Deepfake]]. В принципе уходящий год и панорама.паб показали, что людям (и в частности журналистам) мало надо, хватит и текста, чтобы поверить в какую-нибудь «новость» и понести её дальше.
: Широко дипфейки применялись при вторжении в Курскую область. [[Участник:Доброволец|Доброволец]] ([[Обсуждение участника:Доброволец|обсуждение]]) 01:29, 2 сентября 2024 (MSK)
== Интересная информация ==
Из статьи она была [https://ruxpert.ru/index.php?diff=prev&oldid=232188 удалена]. Не знаю почему. Но мне кажется она важной, поэтому сохраню её тут. Две связанные ссылки:
* [https://ria.ru/20191014/1559630353.html Исследование: лишь 2% материалов о России в западных СМИ позитивны]
* [https://ria.ru/20191014/1559753560.html Стало известно, за что Россию не любят в мире]. [[Виктор Мараховский]]
==  «Обмен», «Медиасеть 2021+» ==
[https://riafan.ru/1496187-proekt-obmen-kak-rabotaet-globalnaya-set-obmena-kontentom-mezhdu-oppozicionnymi-smi Большая статья] о координации и спонсировании оппозиционных СМИ. [[Участник:Доброволец|Доброволец]] ([[Обсуждение участника:Доброволец|обсуждение]]) 00:00, 16 августа 2021 (MSK)

Текущая версия от 01:29, 2 сентября 2024

Обсуждение предыдущей версии статьи

Статья ждёт героя, который перепишет её полностью, переварив или удалив имеющиеся в ней сейчас не связанные между собой фрагменты.

Не столько переварив, сколь набросав вменяемый план будущего содержания?
Если это будет просто план, то его стоит набросать в обсуждении. Скелет из заголовков — плохая основа для статьи, лучше видеть пусть очень маленькую, но законченную статью.

План дальнейшего развития статьи (в скобочках мои пояснения). Буду счастлив, если кто будет помогать писать. --Rusteddaemond (обсуждение) 05:17, 14 января 2013 (MSK)

История ведения инфовойн против России в 20-21 вв.

Формирование информационного поля в СССР (вмешательство с целью дробления общества и формирование антисоветской интеллигенции)

  • Самиздат
  • Тамиздат
  • Диссидентство
  • Русская партия (история деятельности наших предшественников, некоторые из которых к тому же еще живы, несомненно ценна и обязательна)

Информационная война во время перестройки и падения СССР (пропаганда вредных идеи, подталкивающих страну к развалу)

  • гласность и ее итоги
  • освящение перестройки на Западе и у нас тогда и сейчас

Формирование информационного поля на постсоветском пространстве (освящение в СМИ с целью создания негативного образа России и российского правительства в глазах населения)

  • Издания антироссийского и прозападного толка. (НТВ, НоГа, Эхо, сотни их)
  • Война в Чечне
  • Кавказские кампании.
  • Принуждение Грузии к миру в августе 2008 года.
  • Цветные революции
  • Акции, расценивающиеся как часть инфовойны против России.


Вы уж определитесь уже, в СССР преследовали РПЦ и как раз считали ее "коррумпированным и устаревшим образованием, которое «зомбирует» население и тормозит развитие науки". - посмотрите тот же "Вечный Зов", где мальчик рисует буденовки в Библии - это нормально. Плакаты тех лет опять же.

А "Государство наш враг" и "России нужна революция", это уж извините лозунги наших всеми любимых и Уважаемых Большевиков, особенно Владимира Ильича. И эти люди сделали из действительно разваливающейся аграрной страны мощного промышленного гиганта сверхдержаву, где государство было НАРОД.

В "разваливающейся аграрной стране" и безо всяких большевиков быстрыми темпами развивалась экономика и промышленность, а успехи большевиков были основаны на той базе, которая была создана до них. А "разваливающейся" страна стала во многом с помощью тех же большевиков, наряду с прочими социалистами и революционерами разного толка. AlexBond (обсуждение) 20:15, 11 сентября 2014 (MSK)

Самые заметные операции информационной войны в настоящее время

(арабская и снежная революции, Pussy Riot война в Ливии, Сирии и др.)

Технологии ведения информационной войны

PsyOps

Технический аспект ведения войны в интернете

TrapWire: чтоб Кафку сделать былью

Взято отсюда: http://www.3dnews.ru/offsyanka/634341

Автор Бёрд Киви, 29.08.2012.

Статья большая, содержит много всего познавательного, поэтому здесь приведу лишь наиболее интересную, на мой взгляд, цитату:

«...Как раскопали ныне сетевые исследователи, заинтересовавшиеся всей этой историей, в 2008 году корпорация Abraxas прикупила себе фирму Anonymizer — весьма Известный в интернете "бренд приватности", обеспечивающий своим клиентам анонимную работу в Сети. Через некоторое время специалисты-маскировщики из Abraxas трансформировали Anonymizer в якобы самостоятельную фирму Ntrepid, которая получила от госструктур США заказ на поставку "ПО управления образами" (Persona Management Software).

Под данным техническим термином подразумевается средство управления армией программных роботов, которые достоверно имитируют в Сети множество разных реальных людей. То есть имеют работающие адреса электронной почты, Twitter-аккаунты, регулярно наполняющиеся контентом страницы в социальных сетях и тому подобные признаки "живого человека". А нужно же это для того, чтобы умелый специалист спецслужбы (или корпорации) практически в одиночку мог бы "устроить консенус" — просто свернув или направив «как надо» любую вредную или потенциально опасную дискуссию в Сети.

Другой, более свежей разработкой корпорации Ntrepid является программа под названием Tartan для анализа социальных сетей на предмет «выявления и оценки ключевых фигур влияния и скрытых связей между людьми — с использованием математических алгоритмов для формирования объективной и несмещенной картины». Эффективность работы этой аналитической программы демонстрируется на наглядном примере — выявлении главных фигур и зачинщиков в "опасных анархических движениях протеста типа Occupy Wall Street..."»

Не взлетит

В том виде в каком она есть статья не взлетит. Если я правильно понимаю этот термин, то информационная война это единомыслие и диктатура, и обструкция идей противников. Информационный мир это конкурентная борьба идей путем публичной политики. Ну и в прямом столкновении ложь-правда правда всегда побеждает. Тогда точно не взлетит.

Ничего не смогу написать про информационную войну против СССР, потому что развалился он не от правды, и не от предательства Горбачева, а от того что обанкротился из-за падения цены на нефть и огромной армии, которую не смог содержать. Над верующими в то, что Запад десятилетиями плел коварные планы буду глумиться, родной дури больше было.

Не смогу написать про то, что западные страны много лет ведут против России информационную войну, потому что не верю в нее. Над верующими в затяжную информационную войну буду глумиться. Страна в кольце врагов, а мяса нет, потому что Запад нас не любит - бесперспективна. Нынешний режим слишком много врет, начиная с какого-то момента не веришь ни единому слову из официальных источников. У СССР была та же проблема, и он плохо кончил.

Зато я верю в войну телевизора против народа и знаю, что блоггеры разобьют хрустальный ящик и понесут народу просвещение.

Взялся бы набросать дорожную карту по переходу от информационной войны к миру, но не вижу публичных полдитиков. Нынешняя власть способна общаться с народом только через сервильных журналистов и телевизор. Навальный в честных дебатах порвет любого, да и не только Навальный. Сумбурно получилось, но думаю, что не взлетит. Русофил-белоленточник.

Теории причин информационной и других войн

Конфликт интересов нескольких сообществ. Цель - игнорирование интересов противника. Средство - введение в заблуждение части общества, путем искажения представлений о их собственных интересах. Лучше создать статью геополитика, разделом которой будет информационная война, подразделом в котором будет разбор примера, желательно не только России. --User (обсуждение) 17:08, 10 февраля 2013 (MSK)

Поддержка русофобии (своих ведущих) руководством Маяка

Прочитал материал по ссылке — не понял, как именно он подкрепляет это утверждение? Ни о какой поддержке напрямую не говорится. --Spacediver (обсуждение) 01:16, 13 февраля 2013 (MSK)

Руководство вполне недвусмысленно заявило, что оно в курсе поведения ведущих, но русофобией его не считает и никаких дисциплинарных выводов делать не будет.

Психологические причины русофобии и ее популярности - нужны?

Есть довольно известная зависимость между психологическим страхом/стрессом и выработкой эндорфина. Люди которые огульно ругают Россию и при этом не собираются ее покидать обычно находятся в этой зависимости, сродни наркомании, от отрицательных эмоций. Чем больше ругают - тем больше боятся, тем приятнее потом. Это один из легких способов получения эндорфина. В дискуссии напрямую эту информацию использовать обычно бесполезно, но понимать, что оппоненты зависимы и, дискутируя с ними,ломаешь им "кайф" - довольно важно. Могу оформить и как раздел, где объясняются причины, почему русофобская тема настолько востребована в отечественных СМИ, и как это перебарывать. Могу как отдельную статью. К сожалению, первоисточник самой теории, найти пока не сумел. Но восстановить могу по другим источникам всю цепочку.

LHLeon

Полагаю, имеет смысл оформить эти соображения в качестве раздела будущей статьи «Русофобия».

Луркоморье

раз уж было обращено внимание на ватника, то следует упомянуть и о луркоморье - крупнейшем русофобском сайте, прикрывающегося тем, что он энциклопедия интернет фольклора.

  1. хостинг в США.
  2. из русской зоны их выперли (теперь они в зоне .to)
  3. даже в нейтральной статье у них есть статья "Эта страна". Все русское у них плохое, а иностранное хорошее.
  4. У них нет правды на сайте, хоть они и говорят обратное, потому что нет хуже лжи, чем полуправда.
  5. ну и из мелочей - у них нет свободы чтобы можно было высказывать правду.


1. Лурк хостится в Москве, Россия:

    178.248.235.25
    IP Location: 	Russian Federation Russian Federation Moscow Hll Llc
    ASN: 	Russian Federation AS197068 QRATOR HLL LLC (registered May 17, 2010) 

2. из российского сегмента бегут все сайты, которые могут быть чем-либо неугодны или "интересны" властьимущим. И даже если и не могут быть интересны, вдруг им сервера понадобятся?

3. возможность самокритики — признак здорового ума

4. это не новостной ресурс, а юмористический

Откровенно русофобский аналог википедии

Citizendium - building a quality free general knowledge encyclopedia. http://en.citizendium.org/wiki/Russia - пример статьи.

Минообороны РФ вступает в информвойну

Минобороны РФ требует доказательств "ударов по мирным объектам" Сирии. "Если же доказательств представлено не будет, а также не поступят официальные опровержения, то мы будем считать, что эти антироссийские вбросы являются частью информационной войны против России", — сказал Антонов. [1]

Миф о троллях из Ольгино

Хотелось бы осветить эту тему в данной статье. Как вы знаете, по сети активно гуляет мем про Ольгино - что якобы Гугл выдал центры кремлевской пропаганды и все такое. На эту тему даже статью в новой газете состряпали[2].--IgorSPb (обсуждение) 23:44, 3 декабря 2015 (MSK)

За опоздание на работу на 1 минуту штрафуют на 500 рублей, за «неправильный» комментарий на 1 тысячу, за «идеологически неправильную карикатуру» — на 5 тысяч. При этом в каждом кабинете сидят по три человека, которые постоянно смотрят в мониторы работников. Периодически «троллям» устраивают экзамены «по идеологии», где надо правильно ответить на 15-20 вопросов. Еду работники приносят из дома и разогревают в микроволновке. Бедные тролли, тоталитарный режим ) AlexBond (обсуждение) 04:19, 4 декабря 2015 (MSK)
Такое впечатление, что это всё придумали в первую очередь для западной аудитории. AlexBond (обсуждение) 04:20, 4 декабря 2015 (MSK)

Про антироссийские мемы

Мне кажется данный раздел будет уместнее в статье Либеральная демагогия. Почему бы не перенести туда?--IgorSPb (обсуждение) 03:33, 19 января 2016 (MSK)

Думаю, здесь тоже этот раздел уместен. Надо же показать, как именно атакуют Россию. Иначе статья будет состоять преимущественно из общих фраз. AlexBond (обсуждение) 12:34, 19 января 2016 (MSK)
Но разве мем это не прием демагогии?--IgorSPb (обсуждение) 16:14, 19 января 2016 (MSK)
Да, бывают демагогические мемы. Возможно, какие-то мемы или их краткий список следует рассмотреть в статье Либеральная демагогия. В целом же демагогия - это про риторические приёмы, обманные и лукавые. Мемы же могут быть не только риторические, но и мемы-картинки, и могут быть без особых демагогических приёмов - просто лживые (146%) или просто тупые лозунги ("ПЖИВ", "ПТН ПНХ"). AlexBond (обсуждение) 16:25, 19 января 2016 (MSK)

Ещё цитаты

Требуется проверка и хорошая ссылка: 1)"Четырех враждебно настроенных газет следует опасаться больше, чем тысячи штыков". Наполеон. 2)"Нам необходимо сотрудничать со средствами массовой информации, поскольку мы не победим до тех пор, пока CNN не скажет, что мы победили". Генерал Хью Шелтон, руководитель военной операции на Гаити, 1995 г.

Хорошие цитаты! AlexBond (обсуждение) 23:16, 25 января 2017 (MSK)

Будьте бдительны и недоверчивы

На 2019 год прогнозируется Евгением Супером использование информационных вбросов, не отличимых сразу (на глаз) от реальности, а именно сделанных с помощью нейросетей видео- и фотоматериалов. [3] См. также ewp:Deepfake. В принципе уходящий год и панорама.паб показали, что людям (и в частности журналистам) мало надо, хватит и текста, чтобы поверить в какую-нибудь «новость» и понести её дальше.

Широко дипфейки применялись при вторжении в Курскую область. Доброволец (обсуждение) 01:29, 2 сентября 2024 (MSK)

Интересная информация

Из статьи она была удалена. Не знаю почему. Но мне кажется она важной, поэтому сохраню её тут. Две связанные ссылки:

«Обмен», «Медиасеть 2021+»

Большая статья о координации и спонсировании оппозиционных СМИ. Доброволец (обсуждение) 00:00, 16 августа 2021 (MSK)