Обсуждение:Агитка:Топ-10 антидостижений Путина: различия между версиями
SmartLion (обсуждение | вклад) (Новая страница: «==Немного критики== Фриц, ты не всегда отвечаешь именно на то обвинение, которое выдвигает…») |
AlexBond (обсуждение | вклад) |
||
(не показано 17 промежуточных версий 9 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
==Немного критики== | == Немного критики == | ||
Фриц, ты не всегда отвечаешь именно на то обвинение, которое выдвигается, поэтому не всегда убедителен | Фриц, ты не всегда отвечаешь именно на то обвинение, которое выдвигается, поэтому не всегда убедителен | ||
===10. Курск.=== | === 10. Курск. === | ||
Основной упрёк: Реальные версии гибели подлодки похоже станут известны нескоро. Если вообще станут известны. | Основной упрёк: Реальные версии гибели подлодки похоже станут известны нескоро. Если вообще станут известны. | ||
Ответ должен напоминать про гос тайну и приводить примеры, например [http://flot.com/history/events/scorpion.htm такой]. | Ответ должен напоминать про гос тайну и приводить примеры, например [http://flot.com/history/events/scorpion.htm такой]. | ||
: Сейчас добавлю в статью. | |||
===9. Медведев.=== | === 9. Медведев. === | ||
Основной упрёк: Медведев | Основной упрёк: Медведев — никем и никогда не воспринимаемый всерьез лилипут. | ||
Ответ должен как то напоминать, что он может и не выдающийся лидер, типа Путина, но тоже много чего сделал: 8.8.8, отставка Лужкова, тот же Норд Ост. А сейчас ты доказываешь, что Медведев марионетка, | Ответ должен как то напоминать, что он может и не выдающийся лидер, типа Путина, но тоже много чего сделал: 8.8.8, отставка Лужкова, тот же Норд Ост. А сейчас ты доказываешь, что Медведев марионетка, то есть подтверждаешь основной тезис. | ||
===8. Космос.=== | === 8. Космос. === | ||
Надо добавить ссылочку на Статистика:Процент успешных космических запусков СССР и России. И неплохо бы такой же отдельной страницей оформить текущее состояние космонавтики. | Надо добавить ссылочку на Статистика: Процент успешных космических запусков СССР и России. И неплохо бы такой же отдельной страницей оформить текущее состояние космонавтики. | ||
: Так есть же ссылка на статью о нашем космосе? | |||
:: Статья чрезмерно распухла. Я недавно добавил раздел о текущем состоянии, надо бы его выделить в отдельную страницу для использования в таких случаях. | |||
::: Ну, да. Возможно, миф о падающих ракетах надо разобрать отдельно. | |||
===6. Ходорковский.=== | === 6. Ходорковский. === | ||
Основной упрёк: Мощнейший удар по инвестклимату. | Основной упрёк: Мощнейший удар по инвестклимату. | ||
Ответ должен указывать на то, что инвестклимат это не только шумиха в газетах и рейтинги. Серьёзный бизнес не делается по газетам. | Ответ должен указывать на то, что инвестклимат это не только шумиха в газетах и рейтинги. Серьёзный бизнес не делается по газетам. | ||
: Сейчас переформулирую. | |||
===5. Бизнес.=== | === 5. Бизнес. === | ||
Основной упрёк: Бизнес в стране умирает. | Основной упрёк: Бизнес в стране умирает. | ||
Ответ должен содержать, что малый бизнес | Ответ должен содержать, что малый бизнес — это ещё не весь бизнес. Крупные предприятия наоборот приходят в порядок, растут продажи и число рабочих мест. Ну и ссылка на откровенно ужасную статью не очень тут нужна. | ||
Ну и ссылка на откровенно ужасную статью не очень тут нужна. | : Переформулировал. | ||
===4. Экономика.=== | === 4. Экономика. === | ||
Неплохо бы добавить про рост экспорта например вооружений. [[rwp:Рособоронэкспорт ]] | Неплохо бы добавить про рост экспорта например вооружений. [[rwp:Рособоронэкспорт ]] | ||
: Добавил. | |||
===3. Единая Россия. === | === 3. Единая Россия. === | ||
Основной упрёк в том, что это партия жуликов и воров. | Основной упрёк в том, что это партия жуликов и воров. В ответе должно быть про то, что это раскрученный мем, который раскручивали всем миром во время компании выборов в думу. На других политических деятелей компромата не меньше, но мема нет. Путин там, кстати, не упоминается. | ||
В ответе должно быть про то, что это раскрученный мем, который раскручивали всем миром во время компании выборов в думу. На других политических деятелей компромата не меньше, но мема нет. Путин там, кстати, не упоминается. | : Переформулировал. | ||
===2. Кавказ.=== | === 2. Кавказ. === | ||
Основной упрёк: | Основной упрёк: регион продолжает кипеть. | ||
Ну тут отсылка к пункту про Норд Ост, получается, автор сам себе противоречит (в 7 армия слаба, в 2 армия всё-таки победила). | Ну тут отсылка к пункту про Норд Ост, получается, автор сам себе противоречит (в 7 армия слаба, в 2 армия всё-таки победила). | ||
Вообще нужно напомнить, что террористы не вели военных операций, а массово похищали граждан и требовали выкуп. Сейчас же больше кричат о том, что это силовики похищают и вымогают. | Вообще нужно напомнить, что террористы не вели военных операций, а массово похищали граждан и требовали выкуп. Сейчас же больше кричат о том, что это силовики похищают и вымогают. | ||
: Не понял сути предложения. | |||
:: Ну да, загнул немного, основной тезис и правда был про деньги. Я имел ввиду, что автор использовал абстрактный термин "кипит", который выдаёт незнание предмета: у каждого свои представления что это значит. Можно на хардингуша сослаться, типа [http://hardingush.livejournal.com/102352.html такого] или [http://hardingush.livejournal.com/90813.html такого] Вот ещё тоже можно сказать [http://hardingush.livejournal.com/93179.html "Кавказ кипит"]. | |||
===Вполне убедительны=== | === Вполне убедительны === | ||
1. Коррупция. | 1. Коррупция. | ||
7. Беслан, Норд-Ост, жилые дома в Москве. | 7. Беслан, Норд-Ост, жилые дома в Москве. | ||
== По Ходору == | |||
Можно добавить в статью или самим составить [http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/e7/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E_%D0%B2_1995-2011_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85.png график иностранных инвестиций в Россию]. После дела Ходора они не только не снизились, но и выросли в разы в течение нескольких лет. [[Участник:Esp|Esp]] ([[Обсуждение участника:Esp|обсуждение]]) 00:00, 10 сентября 2013 (MSK) | |||
: Хорошая идея. А из какой это статьи? | |||
:: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%EE%F1%F2%F0%E0%ED%ED%FB%E5_%E8%ED%E2%E5%F1%F2%E8%F6%E8%E8_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%FE | |||
::: Добавил. | |||
== ВВП и постоянные цены == | |||
К вопросу в ВВП. Эксперты считают: для вычисления роста ВВП нужно считать именно в постоянных ценах в национальной валюте. Иначе темпы роста могут быть разными в зависимости от валюты, в которой считаем. Если посчитать по этой методике, ВВП удвоен не был. http://www.kp.ru/daily/25696.4/899069/ | |||
: Эксперты из «Комсомольской правды»? Там же дикий оппозиционер в качестве эксперта. «Глядя на то, как деградировала экономика в последние 12 лет, мне трудно поверить, что ВВП будет увеличено каким-то эффективным образом». Его мнение не особо авторитетно. | |||
: В любом случае, постоянные цены можно считать по-разному. Росстат пока что их считает слишком консервативно. | |||
Тут не следует путать реальный ВВП, который считает Росстат и ВВП(ППС), который приводят международные организации. Реальный ВВП это, собственно, и есть наиболее точный показатель роста российского ВВП. Теоретически, он является, очищенным, от влияния инфляции - считается в постоянных ценах того или иного года (можно выбрать любую точку отсчета). В отличие от реального ВВП, ВВП(ППС) приводится не к постоянным ценам в России, а к текущим ценам в американской экономике. Поскольку текущие цены в американской экономике также подвержены росту (инфляция), показатель с течением времени начинает превышать реальность на величину произошедшей за это же время инфляции в США. Поэтому когда мы видим что Росстат посчитал удвоение ВВП за время правления Путина и Медведева, мы должны учесть что за это же время индекс цен в США достиг примерно величины 150%, то есть доллар там обесценился примерно в полтора раза. Перемножение индекса американских цен (рост в полтора раза) и роста реального ВВП (в два раза) дадут нам рост ВВП(ППС) - в три раза. Так что данные Росстата верны и на самом деле хорошо согласуются с показателями, рассчитываемыми международными организациями. | |||
:Спасибо за хорошее разъяснение. Добавил в статью [[ВВП России]]. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 18:07, 3 января 2018 (MSK) | |||
== Усмирение террористов после 2004 == | |||
Ну да, если не считать | |||
Невский экспресс(2007, 2009), Ставрополь (2010), Московское метро (2010), Домодедово (2011), Волгоград (2013). И это лишь малая часть. | |||
: Да, «усмирение» не то слово. http://www.ridus.ru/news/152198 | |||
== Замечания учтены == | |||
Я переделал статью с учетом всех замечаний. Остались ли еще замечания и претензии?--[[Участник:IgorSPb|IgorSPb]] ([[Обсуждение участника:IgorSPb|обсуждение]]) 13:02, 18 марта 2016 (MSK) | |||
:Спасибо за работу. Не совсем понятно, что почему график внешнего долга находится наверху статьи. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 15:49, 18 марта 2016 (MSK) |
Текущая версия от 18:07, 3 января 2018
Немного критики
Фриц, ты не всегда отвечаешь именно на то обвинение, которое выдвигается, поэтому не всегда убедителен
10. Курск.
Основной упрёк: Реальные версии гибели подлодки похоже станут известны нескоро. Если вообще станут известны. Ответ должен напоминать про гос тайну и приводить примеры, например такой.
- Сейчас добавлю в статью.
9. Медведев.
Основной упрёк: Медведев — никем и никогда не воспринимаемый всерьез лилипут. Ответ должен как то напоминать, что он может и не выдающийся лидер, типа Путина, но тоже много чего сделал: 8.8.8, отставка Лужкова, тот же Норд Ост. А сейчас ты доказываешь, что Медведев марионетка, то есть подтверждаешь основной тезис.
8. Космос.
Надо добавить ссылочку на Статистика: Процент успешных космических запусков СССР и России. И неплохо бы такой же отдельной страницей оформить текущее состояние космонавтики.
- Так есть же ссылка на статью о нашем космосе?
- Статья чрезмерно распухла. Я недавно добавил раздел о текущем состоянии, надо бы его выделить в отдельную страницу для использования в таких случаях.
- Ну, да. Возможно, миф о падающих ракетах надо разобрать отдельно.
- Статья чрезмерно распухла. Я недавно добавил раздел о текущем состоянии, надо бы его выделить в отдельную страницу для использования в таких случаях.
6. Ходорковский.
Основной упрёк: Мощнейший удар по инвестклимату. Ответ должен указывать на то, что инвестклимат это не только шумиха в газетах и рейтинги. Серьёзный бизнес не делается по газетам.
- Сейчас переформулирую.
5. Бизнес.
Основной упрёк: Бизнес в стране умирает. Ответ должен содержать, что малый бизнес — это ещё не весь бизнес. Крупные предприятия наоборот приходят в порядок, растут продажи и число рабочих мест. Ну и ссылка на откровенно ужасную статью не очень тут нужна.
- Переформулировал.
4. Экономика.
Неплохо бы добавить про рост экспорта например вооружений. rwp:Рособоронэкспорт
- Добавил.
3. Единая Россия.
Основной упрёк в том, что это партия жуликов и воров. В ответе должно быть про то, что это раскрученный мем, который раскручивали всем миром во время компании выборов в думу. На других политических деятелей компромата не меньше, но мема нет. Путин там, кстати, не упоминается.
- Переформулировал.
2. Кавказ.
Основной упрёк: регион продолжает кипеть. Ну тут отсылка к пункту про Норд Ост, получается, автор сам себе противоречит (в 7 армия слаба, в 2 армия всё-таки победила). Вообще нужно напомнить, что террористы не вели военных операций, а массово похищали граждан и требовали выкуп. Сейчас же больше кричат о том, что это силовики похищают и вымогают.
- Не понял сути предложения.
- Ну да, загнул немного, основной тезис и правда был про деньги. Я имел ввиду, что автор использовал абстрактный термин "кипит", который выдаёт незнание предмета: у каждого свои представления что это значит. Можно на хардингуша сослаться, типа такого или такого Вот ещё тоже можно сказать "Кавказ кипит".
Вполне убедительны
1. Коррупция.
7. Беслан, Норд-Ост, жилые дома в Москве.
По Ходору
Можно добавить в статью или самим составить график иностранных инвестиций в Россию. После дела Ходора они не только не снизились, но и выросли в разы в течение нескольких лет. Esp (обсуждение) 00:00, 10 сентября 2013 (MSK)
- Хорошая идея. А из какой это статьи?
ВВП и постоянные цены
К вопросу в ВВП. Эксперты считают: для вычисления роста ВВП нужно считать именно в постоянных ценах в национальной валюте. Иначе темпы роста могут быть разными в зависимости от валюты, в которой считаем. Если посчитать по этой методике, ВВП удвоен не был. http://www.kp.ru/daily/25696.4/899069/
- Эксперты из «Комсомольской правды»? Там же дикий оппозиционер в качестве эксперта. «Глядя на то, как деградировала экономика в последние 12 лет, мне трудно поверить, что ВВП будет увеличено каким-то эффективным образом». Его мнение не особо авторитетно.
- В любом случае, постоянные цены можно считать по-разному. Росстат пока что их считает слишком консервативно.
Тут не следует путать реальный ВВП, который считает Росстат и ВВП(ППС), который приводят международные организации. Реальный ВВП это, собственно, и есть наиболее точный показатель роста российского ВВП. Теоретически, он является, очищенным, от влияния инфляции - считается в постоянных ценах того или иного года (можно выбрать любую точку отсчета). В отличие от реального ВВП, ВВП(ППС) приводится не к постоянным ценам в России, а к текущим ценам в американской экономике. Поскольку текущие цены в американской экономике также подвержены росту (инфляция), показатель с течением времени начинает превышать реальность на величину произошедшей за это же время инфляции в США. Поэтому когда мы видим что Росстат посчитал удвоение ВВП за время правления Путина и Медведева, мы должны учесть что за это же время индекс цен в США достиг примерно величины 150%, то есть доллар там обесценился примерно в полтора раза. Перемножение индекса американских цен (рост в полтора раза) и роста реального ВВП (в два раза) дадут нам рост ВВП(ППС) - в три раза. Так что данные Росстата верны и на самом деле хорошо согласуются с показателями, рассчитываемыми международными организациями.
- Спасибо за хорошее разъяснение. Добавил в статью ВВП России. AlexBond (обсуждение) 18:07, 3 января 2018 (MSK)
Усмирение террористов после 2004
Ну да, если не считать Невский экспресс(2007, 2009), Ставрополь (2010), Московское метро (2010), Домодедово (2011), Волгоград (2013). И это лишь малая часть.
- Да, «усмирение» не то слово. http://www.ridus.ru/news/152198
Замечания учтены
Я переделал статью с учетом всех замечаний. Остались ли еще замечания и претензии?--IgorSPb (обсуждение) 13:02, 18 марта 2016 (MSK)
- Спасибо за работу. Не совсем понятно, что почему график внешнего долга находится наверху статьи. AlexBond (обсуждение) 15:49, 18 марта 2016 (MSK)