Обсуждение:Агитка:Топ-10 антидостижений Путина: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
Нет описания правки
 
(не показано 16 промежуточных версий 9 участников)
Строка 14: Строка 14:
Надо добавить ссылочку на Статистика: Процент успешных космических запусков СССР и России. И неплохо бы такой же отдельной страницей оформить текущее состояние космонавтики.
Надо добавить ссылочку на Статистика: Процент успешных космических запусков СССР и России. И неплохо бы такой же отдельной страницей оформить текущее состояние космонавтики.
: Так есть же ссылка на статью о нашем космосе?
: Так есть же ссылка на статью о нашем космосе?
:: Статья чрезмерно распухла. Я недавно добавил раздел о текущем состоянии, надо бы его выделить в отдельную страницу для использования в таких случаях.
::: Ну, да. Возможно, миф о падающих ракетах надо разобрать отдельно.


=== 6. Ходорковский. ===
=== 6. Ходорковский. ===
Строка 38: Строка 40:
Вообще нужно напомнить, что террористы не вели военных операций, а массово похищали граждан и требовали выкуп. Сейчас же больше кричат о том, что это силовики похищают и вымогают.
Вообще нужно напомнить, что террористы не вели военных операций, а массово похищали граждан и требовали выкуп. Сейчас же больше кричат о том, что это силовики похищают и вымогают.
: Не понял сути предложения.
: Не понял сути предложения.
:: Ну да, загнул немного, основной тезис и правда был про деньги. Я имел ввиду, что автор использовал абстрактный термин "кипит", который выдаёт незнание предмета: у каждого свои представления что это значит. Можно на хардингуша сослаться, типа [http://hardingush.livejournal.com/102352.html такого] или [http://hardingush.livejournal.com/90813.html такого] Вот ещё тоже можно сказать [http://hardingush.livejournal.com/93179.html "Кавказ кипит"].


=== Вполне убедительны ===
=== Вполне убедительны ===
Строка 43: Строка 46:


7. Беслан, Норд-Ост, жилые дома в Москве.
7. Беслан, Норд-Ост, жилые дома в Москве.
== По Ходору ==
Можно добавить в статью или самим составить [http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/e7/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E_%D0%B2_1995-2011_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85.png график иностранных инвестиций в Россию]. После дела Ходора они не только не снизились, но и выросли в разы в течение нескольких лет. [[Участник:Esp|Esp]] ([[Обсуждение участника:Esp|обсуждение]]) 00:00, 10 сентября 2013 (MSK)
: Хорошая идея. А из какой это статьи?
:: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%EE%F1%F2%F0%E0%ED%ED%FB%E5_%E8%ED%E2%E5%F1%F2%E8%F6%E8%E8_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%FE
::: Добавил.
== ВВП и постоянные цены ==
К вопросу в ВВП. Эксперты считают: для вычисления роста ВВП нужно считать именно в постоянных ценах в национальной валюте. Иначе темпы роста могут быть разными в зависимости от валюты, в которой считаем. Если посчитать по этой методике, ВВП удвоен не был. http://www.kp.ru/daily/25696.4/899069/
: Эксперты из «Комсомольской правды»? Там же дикий оппозиционер в качестве эксперта. «Глядя на то, как деградировала экономика в последние 12 лет, мне трудно поверить, что ВВП будет увеличено каким-то эффективным образом». Его мнение не особо авторитетно.
: В любом случае, постоянные цены можно считать по-разному. Росстат пока что их считает слишком консервативно.
Тут не следует путать реальный ВВП, который считает Росстат и ВВП(ППС), который приводят международные организации. Реальный ВВП это, собственно, и есть наиболее точный показатель роста российского ВВП. Теоретически, он является, очищенным, от влияния инфляции - считается в постоянных ценах того или иного года (можно выбрать любую точку отсчета). В отличие от реального ВВП, ВВП(ППС) приводится не к постоянным ценам в России, а к текущим ценам в американской экономике. Поскольку текущие цены в американской экономике также подвержены росту (инфляция), показатель с течением времени начинает превышать реальность на величину произошедшей за это же время инфляции в США. Поэтому когда мы видим что Росстат посчитал удвоение ВВП за время правления Путина и Медведева, мы должны учесть что за это же время индекс цен в США достиг примерно величины 150%, то есть доллар там обесценился примерно в полтора раза. Перемножение индекса американских цен (рост в полтора раза) и роста реального ВВП (в два раза) дадут нам рост ВВП(ППС) - в три раза. Так что данные Росстата верны и на самом деле хорошо согласуются с показателями, рассчитываемыми международными организациями.
:Спасибо за хорошее разъяснение. Добавил в статью [[ВВП России]]. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 18:07, 3 января 2018 (MSK)
== Усмирение террористов после 2004 ==
Ну да, если не считать
Невский экспресс(2007, 2009), Ставрополь (2010), Московское метро (2010), Домодедово (2011), Волгоград (2013). И это лишь малая часть.
: Да, «усмирение» не то слово. http://www.ridus.ru/news/152198
== Замечания учтены ==
Я переделал статью с учетом всех замечаний. Остались ли еще замечания и претензии?--[[Участник:IgorSPb|IgorSPb]] ([[Обсуждение участника:IgorSPb|обсуждение]]) 13:02, 18 марта 2016 (MSK)
:Спасибо за работу. Не совсем понятно, что почему график внешнего долга находится наверху статьи. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 15:49, 18 марта 2016 (MSK)

Текущая версия от 18:07, 3 января 2018

Немного критики

Фриц, ты не всегда отвечаешь именно на то обвинение, которое выдвигается, поэтому не всегда убедителен

10. Курск.

Основной упрёк: Реальные версии гибели подлодки похоже станут известны нескоро. Если вообще станут известны. Ответ должен напоминать про гос тайну и приводить примеры, например такой.

Сейчас добавлю в статью.

9. Медведев.

Основной упрёк: Медведев — никем и никогда не воспринимаемый всерьез лилипут. Ответ должен как то напоминать, что он может и не выдающийся лидер, типа Путина, но тоже много чего сделал: 8.8.8, отставка Лужкова, тот же Норд Ост. А сейчас ты доказываешь, что Медведев марионетка, то есть подтверждаешь основной тезис.

8. Космос.

Надо добавить ссылочку на Статистика: Процент успешных космических запусков СССР и России. И неплохо бы такой же отдельной страницей оформить текущее состояние космонавтики.

Так есть же ссылка на статью о нашем космосе?
Статья чрезмерно распухла. Я недавно добавил раздел о текущем состоянии, надо бы его выделить в отдельную страницу для использования в таких случаях.
Ну, да. Возможно, миф о падающих ракетах надо разобрать отдельно.

6. Ходорковский.

Основной упрёк: Мощнейший удар по инвестклимату. Ответ должен указывать на то, что инвестклимат это не только шумиха в газетах и рейтинги. Серьёзный бизнес не делается по газетам.

Сейчас переформулирую.

5. Бизнес.

Основной упрёк: Бизнес в стране умирает. Ответ должен содержать, что малый бизнес — это ещё не весь бизнес. Крупные предприятия наоборот приходят в порядок, растут продажи и число рабочих мест. Ну и ссылка на откровенно ужасную статью не очень тут нужна.

Переформулировал.

4. Экономика.

Неплохо бы добавить про рост экспорта например вооружений. rwp:Рособоронэкспорт

Добавил.

3. Единая Россия.

Основной упрёк в том, что это партия жуликов и воров. В ответе должно быть про то, что это раскрученный мем, который раскручивали всем миром во время компании выборов в думу. На других политических деятелей компромата не меньше, но мема нет. Путин там, кстати, не упоминается.

Переформулировал.

2. Кавказ.

Основной упрёк: регион продолжает кипеть. Ну тут отсылка к пункту про Норд Ост, получается, автор сам себе противоречит (в 7 армия слаба, в 2 армия всё-таки победила). Вообще нужно напомнить, что террористы не вели военных операций, а массово похищали граждан и требовали выкуп. Сейчас же больше кричат о том, что это силовики похищают и вымогают.

Не понял сути предложения.
Ну да, загнул немного, основной тезис и правда был про деньги. Я имел ввиду, что автор использовал абстрактный термин "кипит", который выдаёт незнание предмета: у каждого свои представления что это значит. Можно на хардингуша сослаться, типа такого или такого Вот ещё тоже можно сказать "Кавказ кипит".

Вполне убедительны

1. Коррупция.

7. Беслан, Норд-Ост, жилые дома в Москве.

По Ходору

Можно добавить в статью или самим составить график иностранных инвестиций в Россию. После дела Ходора они не только не снизились, но и выросли в разы в течение нескольких лет. Esp (обсуждение) 00:00, 10 сентября 2013 (MSK)

Хорошая идея. А из какой это статьи?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%EE%F1%F2%F0%E0%ED%ED%FB%E5_%E8%ED%E2%E5%F1%F2%E8%F6%E8%E8_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%FE
Добавил.

ВВП и постоянные цены

К вопросу в ВВП. Эксперты считают: для вычисления роста ВВП нужно считать именно в постоянных ценах в национальной валюте. Иначе темпы роста могут быть разными в зависимости от валюты, в которой считаем. Если посчитать по этой методике, ВВП удвоен не был. http://www.kp.ru/daily/25696.4/899069/

Эксперты из «Комсомольской правды»? Там же дикий оппозиционер в качестве эксперта. «Глядя на то, как деградировала экономика в последние 12 лет, мне трудно поверить, что ВВП будет увеличено каким-то эффективным образом». Его мнение не особо авторитетно.
В любом случае, постоянные цены можно считать по-разному. Росстат пока что их считает слишком консервативно.

Тут не следует путать реальный ВВП, который считает Росстат и ВВП(ППС), который приводят международные организации. Реальный ВВП это, собственно, и есть наиболее точный показатель роста российского ВВП. Теоретически, он является, очищенным, от влияния инфляции - считается в постоянных ценах того или иного года (можно выбрать любую точку отсчета). В отличие от реального ВВП, ВВП(ППС) приводится не к постоянным ценам в России, а к текущим ценам в американской экономике. Поскольку текущие цены в американской экономике также подвержены росту (инфляция), показатель с течением времени начинает превышать реальность на величину произошедшей за это же время инфляции в США. Поэтому когда мы видим что Росстат посчитал удвоение ВВП за время правления Путина и Медведева, мы должны учесть что за это же время индекс цен в США достиг примерно величины 150%, то есть доллар там обесценился примерно в полтора раза. Перемножение индекса американских цен (рост в полтора раза) и роста реального ВВП (в два раза) дадут нам рост ВВП(ППС) - в три раза. Так что данные Росстата верны и на самом деле хорошо согласуются с показателями, рассчитываемыми международными организациями.

Спасибо за хорошее разъяснение. Добавил в статью ВВП России. AlexBond (обсуждение) 18:07, 3 января 2018 (MSK)

Усмирение террористов после 2004

Ну да, если не считать Невский экспресс(2007, 2009), Ставрополь (2010), Московское метро (2010), Домодедово (2011), Волгоград (2013). И это лишь малая часть.

Да, «усмирение» не то слово. http://www.ridus.ru/news/152198

Замечания учтены

Я переделал статью с учетом всех замечаний. Остались ли еще замечания и претензии?--IgorSPb (обсуждение) 13:02, 18 марта 2016 (MSK)

Спасибо за работу. Не совсем понятно, что почему график внешнего долга находится наверху статьи. AlexBond (обсуждение) 15:49, 18 марта 2016 (MSK)