Обсуждение:Риторика:Обрез Блумберга: различия между версиями
AlexBond (обсуждение | вклад) (Новая страница: «'''Критика''' В своей статье Олег Макаренко не указал, что рейтинг Блумберга составлялся ''…») |
AlexBond (обсуждение | вклад) м (AlexBond переименовал страницу Обсуждение:Тексты:Обрез Блумберга в Обсуждение:Риторика:Обрез Блумберга) |
||
(не показано 7 промежуточных версий 2 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
==Критика== | |||
В своей статье Олег Макаренко не указал, что рейтинг Блумберга составлялся ''по определённой методологии'', приведённой на странице с рейтингом. Согласно ей: | В своей статье Олег Макаренко не указал, что рейтинг Блумберга составлялся ''по определённой методологии'', приведённой на странице с рейтингом. Согласно ей: | ||
Строка 23: | Строка 23: | ||
После подобного разбора поста автора можно сказать, что Блумберг не искажал данные, которые у них были, а Олег Макаренко не ознакомился с методологией - достаточно разумной - составления таблицы. Обвинить Блумберг, указавший с статье, по каким критериям некоторые страны в список не входят, в подтасовке фактов достаточно сложно. | После подобного разбора поста автора можно сказать, что Блумберг не искажал данные, которые у них были, а Олег Макаренко не ознакомился с методологией - достаточно разумной - составления таблицы. Обвинить Блумберг, указавший с статье, по каким критериям некоторые страны в список не входят, в подтасовке фактов достаточно сложно. | ||
: Первый же пункт - "не вносятся страны с населением меньше 5 миллионов человек" ставит всю эту методологию под вопрос. А | : Первый же пункт - "не вносятся страны с населением меньше 5 миллионов человек" ставит всю эту методологию под вопрос. А почему, собственно, не учтены страны, где меньше 5 млн? Чем они хуже более крупных стран? Почему взят порог именно в 5 млн, а не в 1, 3 или 10 млн? | ||
: Далее - почему была опущена Аргентина, даже если там не хватало данных? Вполне можно было указать её, с пометкой о том, что данные | : Далее - почему была опущена Аргентина, даже если там не хватало данных? Вполне можно было указать её, с пометкой о том, что данные неполные и могли устареть. Это было бы честно и информативно. | ||
: И главное, само оформление рейтинга и его заголовок вводит читателей в заблуждение представляя Россию "самой полицейской страной". | : И главное, само оформление рейтинга и его заголовок вводит читателей в заблуждение, представляя Россию "самой полицейской страной", каковой она явно не является при учёте всех стран. Ведь методику составления рейтинга, расположенную в отдельной вкладке, полезет смотреть меньшинство, большинство посмотрит лишь сам рейтинг. | ||
: Таким образом, тут налицо следы подгонки данных, и ''определённая методология'' не является оправданием. Это просто детали обмана. Если бы рейтинг назывался "Самые полицейские страны среди стран с населением более 5 млн (по которым есть данные за три года и т.д. и т.п.)", то формально было бы не к чему придраться. Но это не так. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 21:01, 30 марта 2017 (MSK) | : Таким образом, тут налицо следы подгонки данных, и фраза ''определённая методология'' совершенно не является оправданием. Это просто детали обмана. Если бы рейтинг назывался "Самые полицейские страны среди стран с населением более 5 млн (по которым есть данные за три года и т.д. и т.п.)", то формально было бы не к чему придраться. Но это не так. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 21:01, 30 марта 2017 (MSK) | ||
:: Я поддерживаю мнение AlexBond. Суть приёма "Обрез" как раз в том и заключается, чтобы выбрать такую методику, которая откинет "ненужные" составителям рейтинга данные и выведет "правильную" страну на первое или последнее место. --[[Участник:Fritz|Fritz]] ([[Обсуждение участника:Fritz|обсуждение]]) 22:54, 30 марта 2017 (MSK) |
Текущая версия от 01:16, 3 декабря 2017
Критика
В своей статье Олег Макаренко не указал, что рейтинг Блумберга составлялся по определённой методологии, приведённой на странице с рейтингом. Согласно ей:
- В рейтинг не вносятся страны с населением меньше 5 миллионов человек
- За основу берется усредненное число полицейских за 3 года. По этой причине в оригинальной таблице нет Аргентины, данных о которой нет за последние 10 лет.
- Полицейскими считаются только люди которые работают в публичных организациях, "чьими основными функциями являются предотвращение, обнаружение и расследование преступлений и задержание предполагаемых преступников". Обслуживающий персонал исключается из подсчёта.
Первый пункт оставляет лишает нас 7 мест из "лишних данных" в таблице, составленной Олегом.
Данные об Аргентине в Википедии, использованнын автором, датируются 2000 годом, т.е. не самые актуальные (если найти данные за 2007 год по ссылке [1], то увидим, что в 2007 году количество полицейских на 10000 человек составляет 195,7 - меньше, чем в России).
Согласно статье на Википедии о Сингапурской полиции [2], а также альманаху Сингапурской полиции за 2014 год, количество полицейских составляет 15031 человек[3] (эти данные точнее отражают действительность, чем Википедия), что даёт нам 278,4 полицейских на 10000 человек (количество полицейских - самое большое с 2007 года).
Данные по Сербии должны быть точнее у журналистов Блумберга, чем у Википедии, поэтому в этом списке я бы указал её показатель из таблицы Блумберга - 338,3 полицейских на 10000 человек, что опять же ниже, чем в России.
Южный Судан - данные в Википедии о 52000 полицейских взяты из отчёта ООН, которая и организовала эти 52 тысячи полицейских для поддержания порядка в стране, на территории которой с конца 2013 непрерывно идёт вооружённый конфликт. Стоить ли сравнивать эти данные с Россией, в которой вооруженных конфликтов нет? Я бы, как и журналисты Блумберга, не стал бы.
После подобного разбора поста автора можно сказать, что Блумберг не искажал данные, которые у них были, а Олег Макаренко не ознакомился с методологией - достаточно разумной - составления таблицы. Обвинить Блумберг, указавший с статье, по каким критериям некоторые страны в список не входят, в подтасовке фактов достаточно сложно.
- Первый же пункт - "не вносятся страны с населением меньше 5 миллионов человек" ставит всю эту методологию под вопрос. А почему, собственно, не учтены страны, где меньше 5 млн? Чем они хуже более крупных стран? Почему взят порог именно в 5 млн, а не в 1, 3 или 10 млн?
- Далее - почему была опущена Аргентина, даже если там не хватало данных? Вполне можно было указать её, с пометкой о том, что данные неполные и могли устареть. Это было бы честно и информативно.
- И главное, само оформление рейтинга и его заголовок вводит читателей в заблуждение, представляя Россию "самой полицейской страной", каковой она явно не является при учёте всех стран. Ведь методику составления рейтинга, расположенную в отдельной вкладке, полезет смотреть меньшинство, большинство посмотрит лишь сам рейтинг.
- Таким образом, тут налицо следы подгонки данных, и фраза определённая методология совершенно не является оправданием. Это просто детали обмана. Если бы рейтинг назывался "Самые полицейские страны среди стран с населением более 5 млн (по которым есть данные за три года и т.д. и т.п.)", то формально было бы не к чему придраться. Но это не так. AlexBond (обсуждение) 21:01, 30 марта 2017 (MSK)
- Я поддерживаю мнение AlexBond. Суть приёма "Обрез" как раз в том и заключается, чтобы выбрать такую методику, которая откинет "ненужные" составителям рейтинга данные и выведет "правильную" страну на первое или последнее место. --Fritz (обсуждение) 22:54, 30 марта 2017 (MSK)