Обсуждение:Либерализм: различия между версиями
AlexBond (обсуждение | вклад) м (AlexBond переименовал страницу Обсуждение:Инкубатор:Либерализм в Обсуждение:Либерализм поверх перенаправления и без оставления перенаправления: наиболее сомнительная часть убрана из статьи, в первом приближении достаточно для выпуска из Инкубатора) |
|||
(не показаны 4 промежуточные версии 4 участников) | |||
Строка 7: | Строка 7: | ||
Цитата номер два: "Большевики все-таки не истребляют народ таким автоматическим образом." | Цитата номер два: "Большевики все-таки не истребляют народ таким автоматическим образом." | ||
№3: "Вообще наше представление о богатстве Европы при столкновении с немцами получило очень большие поправки. По сравнению с Советским Союзом, они богаты, а если вспомнить царскую Россию — бедны и убоги." | |||
==Подлинный и ложный либерализм== | |||
Либерализм (политическое и философское течение, в самом названии которого заложено упоминание свободы) в своих практических реализациях может оцениваться с точки зрения своей подлинности: это важно, чтобы общество не оказалось в положении грибника, который съел ложный гриб или в положении ювелира, который держит в руках поддельную драгоценность. | |||
Подлинный либерализм означает предоставление гражданам максимальной свободы до тех пор, пока свобода одних не ограничивает свободу других людей. | |||
=== Изменение сторон на противоположные === | |||
Примеры ложного либерализма такого типа: | |||
* Расизм против белых. Множество историй на эту тему мелькают в сводках зарубежных новостей. | |||
* Притеснение представителей нации, титульной для прежних империй. Русские на Украине, апартеид и фиолетовые паспорта «неграждан» в Прибалтике. | |||
* Пацаки и чатлане в антиутопическом фильме Кин-Цза-Цза меняются ролями, попав на свою родную планету. Ясно, что к либерализму смена их ролей на противоположные не имеет никакого отношения. | |||
=== Боязнь референдума === | |||
Подлинный либерализм: воля народа выясняется на референдуме в тайном голосовании. | |||
Ложный либерализм: воля народа выясняется скаканием 0,01 % пассионарных граждан на площадях, факельными шествиями и погромами, плавно переходящими в бомбежки городов запрещенными видами оружия. | |||
Чтобы узнать волю граждан и не ущемить их свободы, надо провести голосование. Некоторые страны победившего либерализма (например, США) ни разу в своей истории не проводили общенациональные референдумы у себя, не рекомендуют и не советуют их проводить у других, не признают уже состоявшиеся референдумы. Либерализм ли это? Учтены ли пожелания граждан или, наоборот, ущемлены? | |||
=== Засилье наркоманий и перверсий === | |||
Подлинный либерализм: предоставление максимальной свободы до тех пор, пока она не ограничивает свободу других. | |||
Ложный либерализм: игнорирование интересов членов семей наркоманов и других меньшинств, жертв преступления или жертв случайного заражения, нарушение прав страховщиков и их клиентов, работодателей, банков, учебных заведений и других заинтересованных организаций и лиц. | |||
Примеры нарушения прав граждан при ложном либерализме такого типа: | |||
* Многократный ущерб от болезней, вызванных алкоголем, табаком и другими наркотиками, ложится на плечи налогоплательщиков или плательщиков взносов в страховые фонды в равной мере без различия того, курит человек, пьет или употребляет другие наркотики. Существуют таблицы рисков с указанием кратности заболеваний: так, рак легких возникает чаще у курильщиков, чем у некурящих, в 10-30 раз, в зависимости от числа выкуриваемых сигарет в день и на 20-30 % выше у пассивных курильщиков, которые вынужденно вдыхают табачный дым (бармены, супруги или дети курильщиков и пр.). | |||
* Многократная общая смертность в России по сравнению с развитыми странами типа США и ЕС (для взрослых мужчин трудоспособных возрастов — 5-кратная), кратное превышение числа убийств, самоубийств, ДТП и так далее, что создает трагедии в семьях и очевидно нарушает права членов семьи. При этом график смертей в России (особенно, мужчин в трудоспособных возрастах) «тютелька в тютельку» и «ноздря в ноздрю» повторяет графики продаж крепкого алкоголя, отравлений алкоголем и алкогольных психозов — индикаторных заболеваний, которые во всем мире отражают алкогольные проблемы в обществе и степень их влияния на показатели других видов болезней и смертей. | |||
* Существует недельный цикл травм и заболеваний (в выходные и праздники люди больше употребляют алкоголь). Эти сведения есть в дореволюционных изданиях, но в современной печати они отсутствуют, причем, сразу для всех стран. Представитель Минздрава жаловался на режим секретности, который обычно накладывается на такого рода данные. Сами медики попадают в ситуацию Земмельвейса, когда чудовищные графики вызовов скорой помощи и смертей настолько неприемлемы для восприятия, что их везде засекречивают и никому не показывают — как бы чего не вышло. | |||
* Наркологические больные выносят из семьи вещи, крадут деньги, совершают кражи и грабежи, чем нарушаются права других членов семьи, соседей и других пострадавших. | |||
* Табак, алкоголь и некоторые другие виды наркотиков в научных публикациях признаются тератогенными факторами, которые нарушают развитие зародыша и гамет (мужских и женских половых клеток). Курение отца ассоциируется с 2-кратным риском врожденных пороков развития. По дореволюционным данным (Бенцан) существует годовая динамика рисков дефективного зачатия, связанная с праздниками и свадьбами. Похоже, по этой теме тоже все засекречено, и тоже во всех странах мира (если не считать саму исходную публикацию 1900 года в Швейцарии, которая упоминается во всех медицинских энциклопедиях). | |||
* Марихуана, при почти полной безвредности в плане смертности по сравнению с алкоголем, потенциирует шизофрению, головные боли и инсульты, кратно повышая риски возникновения этих заболеваний. Курение марихуаны имеет те же риски от токсичных и канцерогенных смол, что и курение табака. Воздействуя на каннабиоидные рецепторы, нарушает процесс соединения гамет при зачатии и повышает риск дефективного рождения. Вдвое увеличивает риск смертельных ДТП. | |||
* Риск заражения известными болезнями (в том числе и неизлечимыми) кратно выше при известном стиле поведения, который относится к группе риска. Свобода (либерализм) в этом вопросе оборачивается нарушением прав налогоплательщиков или страховых фондов, которые вынуждены собирать платежи со всех в равной мере, не учитывая эти повышенные в разы или на порядки риски для определенных категорий граждан, которые, возможно, даже и не знают о своих рисках и их стоимости для, в лучшем случае, государства. | |||
=== Нарушения фундаментальных прав (жизнь, свобода, защита, самозащита) === | |||
Де-факто — гуманность судебной и исполнительной системы к преступникам-рецидивистам при отсутствии оной к добропорядочным гражданам. Нарушение прав потерпевших на защиту, на самозащиту путём карательного воздействия (применение статей умышленного нанесения ТТП и смерти вместо фактической самозащиты). Запрет на ношение огнестрельного оружия обычным гражданам при технической невозможности изъятия всего нелегального оружия у рецидивистов и гарантированной защиты от насилия здесь и сейчас (в момент посягательства). | |||
== Государство - соучастник преступлений == | |||
Услышал об отвратительной теории, по которой государство автоматически признается соучастником всех преступлений, совершенных на его территории. К сожалению, название найти не удалось. Является ли это утверждение частью либеральной идеологии? ''Pechorin'' |
Текущая версия от 22:24, 23 февраля 2023
"США и Европа — общества прогрессивного либерализма"
Стоит, все же, привести конкретные страны Европы, типа той же Англии. Так как упоминать кучей страну и часть света не совсем верно - Европа очень разная, там есть как достаточно либеральная Швейцария, так и страны типа Эстонии или Монако.
- Могу заменить Европу на Евросоюз или написать "Страны Европы, на примере Англии", но в обиходе у прозападных либералов нашей страны сравнение идёт именно с Европой, чтобы они под этим не подразумевали.
Дневник советского либерала
Мне одному кажется, что дама очень сильно саму себя наколола? :) "придут немцы, какие-то незначительные с нашей стороны ограничения, а потом СВОБОДА." LOL, вот на чём такой вывод делается?
Цитата номер два: "Большевики все-таки не истребляют народ таким автоматическим образом."
№3: "Вообще наше представление о богатстве Европы при столкновении с немцами получило очень большие поправки. По сравнению с Советским Союзом, они богаты, а если вспомнить царскую Россию — бедны и убоги."
Подлинный и ложный либерализм
Либерализм (политическое и философское течение, в самом названии которого заложено упоминание свободы) в своих практических реализациях может оцениваться с точки зрения своей подлинности: это важно, чтобы общество не оказалось в положении грибника, который съел ложный гриб или в положении ювелира, который держит в руках поддельную драгоценность.
Подлинный либерализм означает предоставление гражданам максимальной свободы до тех пор, пока свобода одних не ограничивает свободу других людей.
Изменение сторон на противоположные
Примеры ложного либерализма такого типа:
- Расизм против белых. Множество историй на эту тему мелькают в сводках зарубежных новостей.
- Притеснение представителей нации, титульной для прежних империй. Русские на Украине, апартеид и фиолетовые паспорта «неграждан» в Прибалтике.
- Пацаки и чатлане в антиутопическом фильме Кин-Цза-Цза меняются ролями, попав на свою родную планету. Ясно, что к либерализму смена их ролей на противоположные не имеет никакого отношения.
Боязнь референдума
Подлинный либерализм: воля народа выясняется на референдуме в тайном голосовании. Ложный либерализм: воля народа выясняется скаканием 0,01 % пассионарных граждан на площадях, факельными шествиями и погромами, плавно переходящими в бомбежки городов запрещенными видами оружия.
Чтобы узнать волю граждан и не ущемить их свободы, надо провести голосование. Некоторые страны победившего либерализма (например, США) ни разу в своей истории не проводили общенациональные референдумы у себя, не рекомендуют и не советуют их проводить у других, не признают уже состоявшиеся референдумы. Либерализм ли это? Учтены ли пожелания граждан или, наоборот, ущемлены?
Засилье наркоманий и перверсий
Подлинный либерализм: предоставление максимальной свободы до тех пор, пока она не ограничивает свободу других.
Ложный либерализм: игнорирование интересов членов семей наркоманов и других меньшинств, жертв преступления или жертв случайного заражения, нарушение прав страховщиков и их клиентов, работодателей, банков, учебных заведений и других заинтересованных организаций и лиц.
Примеры нарушения прав граждан при ложном либерализме такого типа:
- Многократный ущерб от болезней, вызванных алкоголем, табаком и другими наркотиками, ложится на плечи налогоплательщиков или плательщиков взносов в страховые фонды в равной мере без различия того, курит человек, пьет или употребляет другие наркотики. Существуют таблицы рисков с указанием кратности заболеваний: так, рак легких возникает чаще у курильщиков, чем у некурящих, в 10-30 раз, в зависимости от числа выкуриваемых сигарет в день и на 20-30 % выше у пассивных курильщиков, которые вынужденно вдыхают табачный дым (бармены, супруги или дети курильщиков и пр.).
- Многократная общая смертность в России по сравнению с развитыми странами типа США и ЕС (для взрослых мужчин трудоспособных возрастов — 5-кратная), кратное превышение числа убийств, самоубийств, ДТП и так далее, что создает трагедии в семьях и очевидно нарушает права членов семьи. При этом график смертей в России (особенно, мужчин в трудоспособных возрастах) «тютелька в тютельку» и «ноздря в ноздрю» повторяет графики продаж крепкого алкоголя, отравлений алкоголем и алкогольных психозов — индикаторных заболеваний, которые во всем мире отражают алкогольные проблемы в обществе и степень их влияния на показатели других видов болезней и смертей.
- Существует недельный цикл травм и заболеваний (в выходные и праздники люди больше употребляют алкоголь). Эти сведения есть в дореволюционных изданиях, но в современной печати они отсутствуют, причем, сразу для всех стран. Представитель Минздрава жаловался на режим секретности, который обычно накладывается на такого рода данные. Сами медики попадают в ситуацию Земмельвейса, когда чудовищные графики вызовов скорой помощи и смертей настолько неприемлемы для восприятия, что их везде засекречивают и никому не показывают — как бы чего не вышло.
- Наркологические больные выносят из семьи вещи, крадут деньги, совершают кражи и грабежи, чем нарушаются права других членов семьи, соседей и других пострадавших.
- Табак, алкоголь и некоторые другие виды наркотиков в научных публикациях признаются тератогенными факторами, которые нарушают развитие зародыша и гамет (мужских и женских половых клеток). Курение отца ассоциируется с 2-кратным риском врожденных пороков развития. По дореволюционным данным (Бенцан) существует годовая динамика рисков дефективного зачатия, связанная с праздниками и свадьбами. Похоже, по этой теме тоже все засекречено, и тоже во всех странах мира (если не считать саму исходную публикацию 1900 года в Швейцарии, которая упоминается во всех медицинских энциклопедиях).
- Марихуана, при почти полной безвредности в плане смертности по сравнению с алкоголем, потенциирует шизофрению, головные боли и инсульты, кратно повышая риски возникновения этих заболеваний. Курение марихуаны имеет те же риски от токсичных и канцерогенных смол, что и курение табака. Воздействуя на каннабиоидные рецепторы, нарушает процесс соединения гамет при зачатии и повышает риск дефективного рождения. Вдвое увеличивает риск смертельных ДТП.
- Риск заражения известными болезнями (в том числе и неизлечимыми) кратно выше при известном стиле поведения, который относится к группе риска. Свобода (либерализм) в этом вопросе оборачивается нарушением прав налогоплательщиков или страховых фондов, которые вынуждены собирать платежи со всех в равной мере, не учитывая эти повышенные в разы или на порядки риски для определенных категорий граждан, которые, возможно, даже и не знают о своих рисках и их стоимости для, в лучшем случае, государства.
Нарушения фундаментальных прав (жизнь, свобода, защита, самозащита)
Де-факто — гуманность судебной и исполнительной системы к преступникам-рецидивистам при отсутствии оной к добропорядочным гражданам. Нарушение прав потерпевших на защиту, на самозащиту путём карательного воздействия (применение статей умышленного нанесения ТТП и смерти вместо фактической самозащиты). Запрет на ношение огнестрельного оружия обычным гражданам при технической невозможности изъятия всего нелегального оружия у рецидивистов и гарантированной защиты от насилия здесь и сейчас (в момент посягательства).
Государство - соучастник преступлений
Услышал об отвратительной теории, по которой государство автоматически признается соучастником всех преступлений, совершенных на его территории. К сожалению, название найти не удалось. Является ли это утверждение частью либеральной идеологии? Pechorin