Обсуждение:Причины кризиса и развала СССР: различия между версиями
IgorSPb (обсуждение | вклад) (→Социал-демократы о распаде СССР: новая тема) |
|||
| (не показаны 3 промежуточные версии 2 участников) | |||
| Строка 4: | Строка 4: | ||
== Корректировка текста == | == Корректировка текста == | ||
В разделе «Идеологический контроль в советской науки как предтеча технологического отставания» текст «''в области селекции и генной инженерии растений, а также в области лечения наследственных заболеваний у нас особенно-то ничего и нет. Практически все высокопродуктивные сорта семян, а также сложные лекарства Россия, к сожалению, вынуждена импортировать.''» вызывает большие сомнения. По семенам в 70-80-х гг. — не уже ли был ноль. 90-00-ые гг. — возможно ноль. 10-ые гг. — было много новостей по семенам новых российских разработок. По лекарствам теже вопросы. Надо проверять или повторить цитату из раздела «Общие проблемы идеологии» текст «''Естественно, ничего полезного это не несло и отбросило советскую биологию и селекцию сельхозкультур на много десятилетий назад.''» | В разделе «Идеологический контроль в советской науки как предтеча технологического отставания» текст «''в области селекции и генной инженерии растений, а также в области лечения наследственных заболеваний у нас особенно-то ничего и нет. Практически все высокопродуктивные сорта семян, а также сложные лекарства Россия, к сожалению, вынуждена импортировать.''» вызывает большие сомнения. По семенам в 70-80-х гг. — не уже ли был ноль. 90-00-ые гг. — возможно ноль. 10-ые гг. — было много новостей по семенам новых российских разработок. По лекарствам теже вопросы. Надо проверять или повторить цитату из раздела «Общие проблемы идеологии» текст «''Естественно, ничего полезного это не несло и отбросило советскую биологию и селекцию сельхозкультур на много десятилетий назад.''» | ||
:: Текст с отсутствующей селекцией | :: Текст с отсутствующей селекцией удалён из статьи, так как в советское время десятки институтов в лабораториях и на опытных полях занимались семенной селекцией. Аноним | ||
== Указ о первоочередных мерах по переходу к рыночным отношениям == | |||
В фейсбуке написали пост, сохраню его текст здесь чтобы не забыть, автор Alexander Malutin. [https://www.facebook.com/alexander.malutin/posts/10223853071018091 Ссылка] текст: «Ровно 30 лет назад Михаил Горбачёв подписал указ о первоочередных мерах по переходу к рыночным отношениям, который окончательно добил советскую экономику. О нём мало говорят, когда вспоминают передряги 90-х -- больше о павловской и гайдаровской реформах, гиперинфляции. дикой приватизации. Но всё это было потом. Старт кошмару дал именно указ от 04.10.1990 | |||
Иногда его называют половинчатым, но на мой взгляд это неверная и слишком щадящая оценка. Документ был системно ошибочным и полностью вредоносным -- без всяких там половин. Суть его проста: переход к свободным оптовым ценам при сохранении фиксированных розничных цен. Мне и тогда было непонятно, и до сих пор непонятно, как кому-то могло быть непонятно, что так делать нельзя | |||
В общих чертах произошло следующее. В условиях тотального дефицита производители и оптовые поставщики на пути к рыночному равновесию просто взинвитили оптовые цены на всё -- а продавать это самое всё конечному потребителю с розничной наценкой было запрещено. То есть стимулировалось прекращение производства. | |||
Поскольку жить как-то надо, на практике производство прекратилось не сразу -- кто-то припрятывал готовый товар до повышения цен, кто-то искал обходные пути продажи по высокой цене, кому-то выкручивали руки по партийной линии, заставляя отдавать товар себе в убыток. Всё это было ненормально. Всё меньше денег поступало в бюджет. Пришлось включать печатный станок и т. п. | |||
Половинчатой, но гораздо менее разрушительной была бы другая мера -- полный отпуск как оптовых, так и розничных цен в отдельных секторах, начиная с предметов роскоши. Потом так и начали делать, но почему не сразу-то? Почему это допустил академик Леонид Абалкин, занимавший пост зампреда правительства? Прямо мистическое совпадение фамилии с героем "Жука в муравейнике", чья миссия состояла в приведении в действие страшного "детонатора"» --[[Участник:Ssr|Ssr]] ([[Обсуждение участника:Ssr|обсуждение]]) 10:08, 4 октября 2020 (MSK) | |||
== Кибернетика, ЭВМ, компьютеры == | |||
Почти не уделено внимания теме вычислительной техники и отставания в ней на фоне изначальных предпосылок к опережению. Я тоже в данное время это разобрать не в силах, но вот ссылка для сохранения — «Как либералы уничтожили советскую компьютерную программу» https://yandex.ru/turbo/vz.ru/s/opinions/2020/5/17/1039614.html (17 мая 2020) и вообще в последнее время на эту тему много материала, включая американскую книгу «[https://cyberleninka.ru/article/n/2018-03-024-piters-b-kak-ne-dopustit-natsiyu-ko-vsemirnoy-seti-neprostaya-istoriya-sovetskogo-interneta-peters-b-how-not-to-network-a-nation-the Как не опутать сетью страну: Непростая история советского Интернета]» (упоминается по ссылке) --[[Участник:Ssr|Ssr]] ([[Обсуждение участника:Ssr|обсуждение]]) 14:05, 19 декабря 2020 (MSK) | |||
== Социал-демократы о распаде СССР == | |||
Социал-демократический ресурс о причинах распада СССР – [http://logikaprogressa.com/sssr/prichiny-kraha.html ссылка на статью]. Считаю, что полезно как минимум для ознакомления.--[[Участник:IgorSPb|IgorSPb]] ([[Обсуждение участника:IgorSPb|обсуждение]]) 13:45, 18 сентября 2022 (MSK) | |||
Текущая версия от 13:45, 18 сентября 2022
Я ведь правильно понимаю, что эта статья вскоре займёт достойное место в навигации и прочем контексте? Хочется её на полуавтомате туда самостоятельно вписать (нав. шаблоны и т. п.), но удерживаю себя от этого, понимая, что, наверное, рано пока. --Ssr (обсуждение) 13:14, 10 февраля 2019 (MSK)
- Нужно вычитать статью и внести мелкие правки, снять плашки. Если авторы считают, что она в целом готова. AlexBond (обсуждение) 02:20, 11 февраля 2019 (MSK)
Корректировка текста
В разделе «Идеологический контроль в советской науки как предтеча технологического отставания» текст «в области селекции и генной инженерии растений, а также в области лечения наследственных заболеваний у нас особенно-то ничего и нет. Практически все высокопродуктивные сорта семян, а также сложные лекарства Россия, к сожалению, вынуждена импортировать.» вызывает большие сомнения. По семенам в 70-80-х гг. — не уже ли был ноль. 90-00-ые гг. — возможно ноль. 10-ые гг. — было много новостей по семенам новых российских разработок. По лекарствам теже вопросы. Надо проверять или повторить цитату из раздела «Общие проблемы идеологии» текст «Естественно, ничего полезного это не несло и отбросило советскую биологию и селекцию сельхозкультур на много десятилетий назад.»
- Текст с отсутствующей селекцией удалён из статьи, так как в советское время десятки институтов в лабораториях и на опытных полях занимались семенной селекцией. Аноним
Указ о первоочередных мерах по переходу к рыночным отношениям
В фейсбуке написали пост, сохраню его текст здесь чтобы не забыть, автор Alexander Malutin. Ссылка текст: «Ровно 30 лет назад Михаил Горбачёв подписал указ о первоочередных мерах по переходу к рыночным отношениям, который окончательно добил советскую экономику. О нём мало говорят, когда вспоминают передряги 90-х -- больше о павловской и гайдаровской реформах, гиперинфляции. дикой приватизации. Но всё это было потом. Старт кошмару дал именно указ от 04.10.1990 Иногда его называют половинчатым, но на мой взгляд это неверная и слишком щадящая оценка. Документ был системно ошибочным и полностью вредоносным -- без всяких там половин. Суть его проста: переход к свободным оптовым ценам при сохранении фиксированных розничных цен. Мне и тогда было непонятно, и до сих пор непонятно, как кому-то могло быть непонятно, что так делать нельзя В общих чертах произошло следующее. В условиях тотального дефицита производители и оптовые поставщики на пути к рыночному равновесию просто взинвитили оптовые цены на всё -- а продавать это самое всё конечному потребителю с розничной наценкой было запрещено. То есть стимулировалось прекращение производства. Поскольку жить как-то надо, на практике производство прекратилось не сразу -- кто-то припрятывал готовый товар до повышения цен, кто-то искал обходные пути продажи по высокой цене, кому-то выкручивали руки по партийной линии, заставляя отдавать товар себе в убыток. Всё это было ненормально. Всё меньше денег поступало в бюджет. Пришлось включать печатный станок и т. п. Половинчатой, но гораздо менее разрушительной была бы другая мера -- полный отпуск как оптовых, так и розничных цен в отдельных секторах, начиная с предметов роскоши. Потом так и начали делать, но почему не сразу-то? Почему это допустил академик Леонид Абалкин, занимавший пост зампреда правительства? Прямо мистическое совпадение фамилии с героем "Жука в муравейнике", чья миссия состояла в приведении в действие страшного "детонатора"» --Ssr (обсуждение) 10:08, 4 октября 2020 (MSK)
Кибернетика, ЭВМ, компьютеры
Почти не уделено внимания теме вычислительной техники и отставания в ней на фоне изначальных предпосылок к опережению. Я тоже в данное время это разобрать не в силах, но вот ссылка для сохранения — «Как либералы уничтожили советскую компьютерную программу» https://yandex.ru/turbo/vz.ru/s/opinions/2020/5/17/1039614.html (17 мая 2020) и вообще в последнее время на эту тему много материала, включая американскую книгу «Как не опутать сетью страну: Непростая история советского Интернета» (упоминается по ссылке) --Ssr (обсуждение) 14:05, 19 декабря 2020 (MSK)
Социал-демократы о распаде СССР
Социал-демократический ресурс о причинах распада СССР – ссылка на статью. Считаю, что полезно как минимум для ознакомления.--IgorSPb (обсуждение) 13:45, 18 сентября 2022 (MSK)