Обсуждение:Правители Германии

Руководители ГДР

До 1990 года параллельно с ФРГ существовала и ГДР. Про её руководителей (председателей Госсовета ГДР) тоже стоило бы написать.--IgorSPb (обсуждение) 12:13, 29 сентября 2021 (MSK)

Создал соответствующий раздел. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 15:54, 29 сентября 2021 (MSK)

По-моему это не очень удобно, к тому же ГДР всё равно впоследствии вошла в состав ФРГ.--Александр Ашкаров (обсуждение) 07:01, 1 октября 2021 (MSK)

Священная Римская империя и Пруссия

С начала 19 века с хронологией истории Германии проблемы нет. Однако появляются непонятки со Священной Римской империей и Пруссией. Первая существовала с 962 по 1806 год, а Пруссия была создана в 1701 году и являлась отдельным государством. И как это отразить? Сначала вести перечисление правителей СРИ по 1806 год и затем отдельно создать раздел про Королевство Пруссия? --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 14:35, 30 сентября 2021 (MSK)

Думаю, что имеет смысл остановиться на Пруссии. Тут я вставлю свои пять копеек как человек с историческим образованием:

Во-первых, именно Пруссия стала предтечей и, в конечном итоге, основой единого немецкого государства. Её статус как королевства был сохранен не только в Германской Империи, но и просуществовал до 1947 года

Во-вторых, именно под властью прусских королей Берлин возвысился до статуса столицы и символа немецкой нации.

В-третьих, СРИ по своему статусу была близка к конфедерации – союзу независимых государств, большая часть из которых (всякие Баварии, Вестфалии, Ганноверы) зачастую находилась под влиянием Франции, Англии, Испании и других нечленов СРИ. Поэтому Наполеон и потребовал упразднить СРИ – чтобы вместо аморфной и вялой структуры создать четко функционирующий Рейнский союз под своим контролем. Стоит отметить, что последующие формы объединения немецких княжеств (например, Северогерманский союз) взяли за основу именно наполеоновский проект.

Так что в отличие от Франции (где мы начали чуть ли не Хлодвига) здесь имеет смысл осветить только Пруссию. С уважением, --IgorSPb (обсуждение) 18:29, 30 сентября 2021 (MSK)

Хорошо, так и сделаем тогда. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 23:51, 30 сентября 2021 (MSK)

Гитлер

//В 1936—1939 годах Германия оказала существенную помощь франкистам во время Гражданской войны в Испании, в результате чего те одержали победу.//

Не знаю можно ли назвать это успехом, ведь Испания в итоге так и не вступила в войну.

Фашистский режим в Испании всё-таки оказывал поддержку Германии во ВМВ — Голубая дивизия, поставки вооружения, других товаров. Так что да, это успех. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 08:24, 1 октября 2021 (MSK)

//Совершил самоубийство менее чем за месяц до окончания войны (30 апреля 1945 года), так и не представ перед судом.//

Ну для него это наоборот хорошо было.--Александр Ашкаров (обсуждение) 07:11, 1 октября 2021 (MSK)

Политический кризис в Тюрингии

Ссылка. Интересный случай, но не уверен, что добавлять надо, хотя может данные события и показывают поляризацию страны и изъяны немецкой демократии, как тут пишут. Доброволец (обсуждение) 23:43, 2 октября 2021 (MSK) Ещё момент отмечу. Избранный главой правительства Тюрингии при участии АдГ и ушедший под давлением коалиции ХДС (и лично Меркель) и СДПГ Томас Кеммерих (представитель СвДП) собирался пожертвовать деньги, заработанные на этом посту, Ассоциации жертв сталинизма, но передумал, узнав, что один из членов АдГ (не тот, которого суд разрешил называть фашистом) был с ней связан. [1] Доброволец (обсуждение) 00:38, 5 октября 2021 (MSK)

Запрет социалистов и коммунистов

//Принят предложенный Бисмарком Исключительный закон против социалистов (1878), запрещавший социалистические, социал-демократические объединения, собрания и издания, способствовал вытеснению социал-демократов в подполье и в эмиграцию, а также массовым арестам и высылкам.//

//Запрет коммунистической партии в ФРГ (1957), и в целом негативное отношение к СССР.//

Для Вильгельма и Аденауэра это наоборот было плюсом.--Александр Ашкаров (обсуждение) 18:46, 17 декабря 2021 (MSK).

С точки зрения левых — да, это минус. С точки зрения Вильгельма/Аденауэра и правых — наоборот плюс.--Александр Ашкаров (обсуждение) 15:56, 18 декабря 2021 (MSK)

В таких случаях, вероятно, негативное отношение к СССР следует записать в минус (при этом в скобках можно упомянуть запрет коммунистов), а вот консолидацию власти в том числе путём запрета/ограничения левых партий — в плюс. AlexBond (обсуждение) 20:57, 18 декабря 2021 (MSK)

Дублирование

Стоит ли дублировать плюсы и минусы правителей ФРГ и ГДР? Например, депортацию немцев из Восточной Европы?--Александр Ашкаров (обсуждение) 13:19, 20 декабря 2021 (MSK)

Думаю, что это не помешает. А то получится нехорошо, что у ФРГ мы минусы пишем, а у ГДР нет, типа двойные стандарты. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 14:05, 20 декабря 2021 (MSK)