Обсуждение:Миф:Культ личности Путина

А что будет после ухода с поста президента или смерти Путина?

А затем начала ухудшаться и демография России, что в свою очередь в отличии от проблем в экономике угрожает уже и самому существованию России в будущем.

Демография сейчас ухудшается не из за экономических проблем - это интерференция двух неблагоприятных "волн" последствия Великой отечественный войны и последствия 1990-х годов и через 5-7 лет, когда наступит "интерференционный" максимум - снова будет плюс. Кроме того демография всех развитых европейских стран сегодня в сильном минусе.

И это действительно так. То что демография ухудшилась _после_ ухудшения экономики, (было написано "затем"), совсем не значит что именно _вследствие_ ухудшения экономики. Более того более вероятно что наоборот экономика стала ухудшаться вследствие того что снизилась мотивация людей, так как они знали что _не_ собираются рожать больше детей чем раньше, а наоборот меньше. А все остальное просто уже потом подогнали как объяснение, чтобы все объяснить задним числом. И санкции и нефть и все остальное влияют, но это все не основная причины. Так же и Япония стагнирует десятилетия именно по причине демографии. Так же и Европа поэтому же теперь въехала в низкие темпы роста. Mikegl (обсуждение) 14:04, 21 февраля 2019 (MSK)

Что касается ухудшающейся демографии западных стран, и кстати не только западных но и вообще всех остальных стран в мире потому и было написано что "если и будут судить историки". То есть если вообще будет кому оценивать результаты правления Путина. Что же касается что потом в России с 2028-го будет рост рождаемости - конечно будет. Только вот этот рост каждый раз меньше предыдущего. И в период до 2015-го так и не был достигнут ни разу даже уровень простого воспроизводства населения в 2.1 ребенка на женщину. А средние рождаемости в период роста вообще-то вели к сокращению следующего поколения по сравнению с предыдущим на четверть. Mikegl (обсуждение) 14:00, 21 февраля 2019 (MSK)

Да, кстати, через 5 - 7 лет - максимум еще не наступит. Там будет самое движение к дну по всем прогнозам, в том числе от Росстата. Самое дно будет достигнуто где-то в 2028 -м. И не факт что от него сразу оттолкнутся вверх. На нем еще можно лежать десятилетиями как показывается опыт многих стран. Mikegl (обсуждение) 14:07, 21 февраля 2019 (MSK)

И тут важно понимать следующее. На самом деле все эти колебания рождаемости в 90-е ли в 2000-е просто не имеют никакого значения. Имеет значение только итоговое число детей которые рождает женщина. Так вот на этом графике никакого кризиса 90-х не видно вообще никак. Даже под микроскопом. Как и повышения рождаемости в 80-е или 2000-е. А видно постоянное и плавное уменьшение итоговой рождаемости. И уже после войны ни одно поколение в России не родило в итоге больше 2-х детей на женщину. Что не сразу стало видно в появлении естественной убыли из-за инерции демографической пирамиды Mikegl (обсуждение) 14:14, 21 февраля 2019 (MSK)

В связи с чем о роли Путина в истории, если и будут судить историки, то уже как о древнем правителе исчезнувшего государства и народа, в период правления которого оно окончательно обратилось к своему закату. И будут оценивать результаты его деятельности именно в этом контексте. А потому громкие победы и даже приобретение Земель не будут выглядеть в этом контексте победами и приобретениями, которые имели смысл.

А вот это пусть сначала произойдет или не произойдет

Как говорится тут уж без вариантов. Вопрос не в том произойдет ли. Вопрос только в том когда и как. Даже вселенная вероятно не вечна. Не говоря уже о человечестве и конкретно России и ее народе. Mikegl (обсуждение) 14:00, 21 февраля 2019 (MSK)

И, если например в период правления Путина произошел поворот к закату России. Это не значит обязательно что именно в следствии его правления, тех действий и решений что принял именно он. Именно он мог действовать и в обратном направлении, но этого оказалось недостаточно. Mikegl (обсуждение) 14:33, 21 февраля 2019 (MSK)

«Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России»

Правда эта фраза предвыборная, а как известно, в такой период в любых странах все кандидаты и обслуживающие их масс-медиа не скупятся на столь масштабные высказывания (достаточно, к примеру, посмотреть на слоганы ЛДПР или Дональда Трампа). Впрочем эта оценка характеризовала деятельность Путина в контексте преодоления кризисных явлений распада СССР и 1990-х годов и в 2019 году об этом уже можно говорить как об истории, поскольку такой исторический цикл в целом завершен и сменился новым, который условно можно назвать «Второй холодной войной».

На мой взгляд данное объяснение не совсем совпадает с фактами. Во-первых фраза была произнесена в октябре 2014-го года. Когда выборов не было. Во-вторых она не относилась не к прошлой деятельности Путина, а по словам сказавшего эту фразу: "к текущему состоянию РФ и ее граждан" [1]. Сказавший эту фразу Володин, в то время первый заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации, главный ответственный в администрации Президента за внутреннюю политику, а в настоящее время являющийся Председателем Государственной Думы подтвердил верность этой фразы и в 2017-м году, уже занимая новый государственный пост [2]. Мы стремимся не замечать таких вот фраз или находить им удобные объяснения, но эти объяснения нередко не соответствую фактам. Кстати ни про Трампа ни про Жириновского я не слышал чего-то даже близкого по силе. Скажем - "нет Трампа - нет США", да еще из уст скажем спикера их Сената, например. Mikegl (обсуждение) 15:11, 23 февраля 2019 (MSK)

То есть представители власти на автомате даже могут и пытаться генерировать культ личности как и раньше, а Путин даже может приближать таких людей, которые изо всех сил ему льстят и давать им новые государственные посты. Но только этот культ личности уже не так востребован людьми как раньше и не так сильно приживается. Не кинулись просто сейчас все повторять что "Нет Путина - нет России" Mikegl (обсуждение) 15:59, 23 февраля 2019 (MSK)

достойных оппонентов Путину пока реально нет

Хотя, конечно же, достойных оппонентов Путину пока реально нет. Но это не следствие репрессий, как в той же Туркмении. Это следствие политической несостоятельности оппозиционных лидеров. Ведь даже сильная когда-то КПРФ не смогла подготовить достойных оппонентов и откровенно облажалась с Грудининым. А про лидеров так называемой «несистемной оппозиции» и вовсе говорить не приходится. Вся их популярность не выходит за пределы накрутки лайков и просмотров ботами и «хомячками» Ютубе и Твиттере. Когда же дело доходит до элементарного сбора подписей за выдвижение кандидата - выясняется, что большая часть населения (включая молодежь) его просто и не знают.

И все таки как-то странно что при такой благостной картине. Конкурентные выборы честные выборы без манипуляций, отсутствие преследования и давления на оппонентов... И все таки среди более чем сотни миллионов людей как-то так и не нашлось достойного оппонента Путину, даже хотя бы одного. Понятно что таких не было и не могло быть, например при Сталине, попробуй ка высунуться. А тут в чем же дело? Раз нет давления на оппонентов и преследования оппозиции остается одно объяснение. Путина так сказать реально велик, на голову выше всех остальных. Один на 100 миллионов. Вот такие дела Mikegl (обсуждение) 16:09, 16 марта 2019 (MSK)