Обсуждение:Идеология содомии: различия между версиями
(→Отчёт Брайан М.Хейса: новая тема) |
Fritz (обсуждение | вклад) |
||
Строка 109: | Строка 109: | ||
в оригинале прочитать не могу (английским не владею) но если правда то думаю стоит добавить в статью. | в оригинале прочитать не могу (английским не владею) но если правда то думаю стоит добавить в статью. | ||
: Но ведь мужеложество не является преступлением в США. |
Версия от 12:08, 3 февраля 2014
Лозунг "Наш дом - Содом"
На несанкционированном гей-параде в Воронеже в январе 2013 года один из лидеров воронежского ЛГБТ-движения держал плакат "Наш дом - Содом". Его от толпы ограждали полицейские. Фото: http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/35249564.3ea/0_8098e_178442d0_orig.jpg - предлагаю добавить фото в статью, а то Фрица Моргена в ЖЖ регулярно осуждают за то, что он выдумал геям обидное прозвище "содомит".
- Отличная идея
- У вас вообще голова есть? Какой январь? Зелёные листья на фото.
Рядовые содомиты
Предлагаю разграничить в статье рядовых содомитов от содомит-активистов.
Содомия и христианство
Может быть упомянуть слабо замаскированную пропаганду[1] на прооппозиционном сайте «Православие и мир»?
- Хорошая идея. Можно сделать отдельный раздел — «пропаганда гомосексуализма в Рунете». Но я совсем не разбираюсь в теме, поэтому не готов лично писать этот материал.
- Я тоже, т.к. не особо жалую сильно пораженные русофобством сайты. Но если еще парочка такого рода ссылок накопится, то уже можно будет что-то такое сочинить. Без глубокого анализа, но с разбором примеров - ПМСМ этого хватит.
- Пропаганда гомосексуализма в данной статье существует только в Вашем воображении. Да, правмир склонен к либеральности, но тезисы данного материала разделяют большинство православных. Эта статья могла бы появится и на православии.ру, и на русской линии, и быть озвучена патриархом. Если вам бомбануло он критики сталинизма, это еще не говорит, что статья пидорская.
- Статья таки пропагандистская - это раз - используется один из классических приемов передергивания в журналистике. А, во-вторых, вопрос не в сталинизме, фанатом которого я не являюсь, а в правосланом вероучении. В Писании конкретно сказано:
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Матф.10:28) |
- Именно правильный выбор в свое время сделал Александр Невский, за что и признан святым. А вот в статье пропаганда греха, убивающего душу, подается как менее опасная, чем пропаганда грешников, убивающих тело. Это ни разу не православный подход и потому и Патриарх такого не сказал бы, и Православие.ру не написало бы.
- А убийство невиновного христианина или взрыв церкви не наносят ущерба душе крещеного палача? Тезис "коммунист хуже содомита" ни в малейшей степени не является пропагандой содомии.
- Именно правильный выбор в свое время сделал Александр Невский, за что и признан святым. А вот в статье пропаганда греха, убивающего душу, подается как менее опасная, чем пропаганда грешников, убивающих тело. Это ни разу не православный подход и потому и Патриарх такого не сказал бы, и Православие.ру не написало бы.
Предлагаю выпилить. Связь между темами не показана, и вряд ли содомия единственная причина указанных фактов. Предлагаю добавить статью "преследование христиан в современном мире", где собрать факты о самой преследуемой религии современности.
- Pussy Riot одни чего только стоят.
Теория заговора
А не теория ли заговора? Большая часть раздела в его нынешнем виде к содомитам прямого отношения не имеет. Может, лучше про венчание однополых пар нормально раскрыть тему?
- Я бы рад признать это заговором, но факты говорят сами за себя.
- А зачем отдельный заголовок? Я про раздел Содомия и христианство писал. Ну вот абзац "В Англии христианам запретили носить нательные крестики. [53] Несколько человек были уволены за нарушение этого закона. Из школ Италии пытались законодательно удалить распятия. [54] Священнослужителей в Европе все активнее принуждают к венчанию однополых пар." - по теме только третий пункт. В первых двух ни геев, ни содомитов не замечено. Что тут факты за себя говорят? Что все, кто против христианства - содомиты, что ли... "Также Бруклинский музей представил выставку Рене Кокс «Тайная вечеря мамочки Йо». На одной из фотографий раздетая донага мисс Кокс изображала Иисуса, одиннадцать чернокожих мужчин выступали апостолами, а единственный белый олицетворял собой Иуду." - А тут кто содомит? Если бы эта Кокс была мужиком, другое дело :)
- Вы хотите сказать, что связь между содомитами и травлей христианства недостаточно доказана?
- В общем-то да. Сложно отрицать негативное отношение содомитов к христианству (да и прочим традиционным религиям). Но если уж в этом разделе и приводить какие-то примеры, то они должны быть четкими и однозначными. Типа "Вот содомит - вот его поступок, выражающий негативное отношение содомитов к христианству". А не "Вот поступок против христианства, ололо, стопудов за этим стоят содомиты, факты ж говорят сами за себя".
- Массовой и однозначной поддержки Pussy Riot недостаточно?
- Pussy Riot как минимум частично состоит из гетеросексуалок. Лозунгов в поддержку гомосексуализма они не выдвигали. Подобная стереотипная реакция определённых кругов интеллигенции характерна минимум с XVIII века, тогда как тема гомофобии в качестве укора церкви сравнительно молода, никак не старшем 20 лет.
- Но содомиты поддержали Pussy Riot единым фронтом, начиная с Мадонны.
- "Массовой и однозначной поддержки Pussy Riot недостаточно?" - недостаточно для чего, определитесь? Для иллюстрации отношения содомитов к церкви вообще и анитцерковным акциям в частности - достаточно. На этот пункт никто и не покушается. А вот почему вы на этой основе полагаете нужным заваливать раздел не относящимися к нему примерами - глубоко неясно. Давайте, может, еще про компанию по вскрытию мощей в 1920-х года сюда напишем, не?
- Почему бы вам не привести примеры подобных одобряемых государством акций, направленных на травлю содомитов? Ну, чтобы доказать, что никакой предвзятости нет.
- "Когда вы говорите, Фриц Моисеевич, такое впечатление, что вы бредите". При чем тут вообще государство, предвзятость (чья?) и травля содомитов?! Мы говорим про конкретный раздел, более того, конкретно про то, что является примером содомитского отношения к церкви, а что таким примером не является. Засим удаляюсь, извините за отнятое время. Это ваша вики, правьте её сами.
- Почему бы вам не привести примеры подобных одобряемых государством акций, направленных на травлю содомитов? Ну, чтобы доказать, что никакой предвзятости нет.
- "Массовой и однозначной поддержки Pussy Riot недостаточно?" - недостаточно для чего, определитесь? Для иллюстрации отношения содомитов к церкви вообще и анитцерковным акциям в частности - достаточно. На этот пункт никто и не покушается. А вот почему вы на этой основе полагаете нужным заваливать раздел не относящимися к нему примерами - глубоко неясно. Давайте, может, еще про компанию по вскрытию мощей в 1920-х года сюда напишем, не?
- Но содомиты поддержали Pussy Riot единым фронтом, начиная с Мадонны.
- Pussy Riot как минимум частично состоит из гетеросексуалок. Лозунгов в поддержку гомосексуализма они не выдвигали. Подобная стереотипная реакция определённых кругов интеллигенции характерна минимум с XVIII века, тогда как тема гомофобии в качестве укора церкви сравнительно молода, никак не старшем 20 лет.
- Массовой и однозначной поддержки Pussy Riot недостаточно?
- В общем-то да. Сложно отрицать негативное отношение содомитов к христианству (да и прочим традиционным религиям). Но если уж в этом разделе и приводить какие-то примеры, то они должны быть четкими и однозначными. Типа "Вот содомит - вот его поступок, выражающий негативное отношение содомитов к христианству". А не "Вот поступок против христианства, ололо, стопудов за этим стоят содомиты, факты ж говорят сами за себя".
- Вы хотите сказать, что связь между содомитами и травлей христианства недостаточно доказана?
- А зачем отдельный заголовок? Я про раздел Содомия и христианство писал. Ну вот абзац "В Англии христианам запретили носить нательные крестики. [53] Несколько человек были уволены за нарушение этого закона. Из школ Италии пытались законодательно удалить распятия. [54] Священнослужителей в Европе все активнее принуждают к венчанию однополых пар." - по теме только третий пункт. В первых двух ни геев, ни содомитов не замечено. Что тут факты за себя говорят? Что все, кто против христианства - содомиты, что ли... "Также Бруклинский музей представил выставку Рене Кокс «Тайная вечеря мамочки Йо». На одной из фотографий раздетая донага мисс Кокс изображала Иисуса, одиннадцать чернокожих мужчин выступали апостолами, а единственный белый олицетворял собой Иуду." - А тут кто содомит? Если бы эта Кокс была мужиком, другое дело :)
Гомофобия
Российское общество относится к содомитам негативно: три четверти россиян считают содомитов морально распущенными или психически неполноценными личностями, почти половина выступает за ущемление содомитов в правах.[2] . Большой проблемой остаются частые самоубийства гомосексуальнымх подростков, происходящие из-за нетолерантного отношеия общества. [3][ http://ru.wikipedia.org/wiki/Самоубийства_гомосексуальных_подростков] Даже в США процент самоубийств гомосексуальных подростков в разы больше, чем у негомосексуальных. Есть все основания полагать, что в России ситуация ещё хуже. В этих условиях естественной выглядит борьба геев за свои права, т.к закон о пропаганде гомосексуализма может сделать общество менее толерантным. Современная наука не считает, что сексуальную ориентацию можно сменить посредством пропаганды. [4]
- При всем сочувствии к подросткам, главные разжигатели гомофобии -- идеологи содомии
- Российское общество относится к совершившим разбой негативно, поэтому борьба разбойников за свои права довольно естественна. В толерантных США примерно треть геев пытались совершить самоубийство, в СССР в 50-х доля самоубийств была 5 на 100 000 человек. Может, дело всё-таки в навязанной гомосексуальности, а не в её плохом навязывании? Считает ли современная наука, что у сына американского шахтёра в 50-е и у сына гея из Сан-Франциско сегодня одинаковые шансы лишиться анальной девственности к 20 годам?
- Есть все основания полагать, что в России ситуация ещё хуже. на каких данных это основано?
Ещё по теме
Неплохо было бы добавить инфу про т.н. "научные доказательства врождённой содомии". Вот тут http://nedoblog.ru/gay_gen/ данная тема неплохо разобрана.
Также хотелось бы отметить что политика нашего государства заключается не в запрете гомосексуализма а в запрете его пропаганды. Т.е. в разделении сфер влияния между *общественным местом* и частным домом. Поэтому спортсменка и депутат не *оправдываются*, а *уточняют*.
В общем основная проблема в том что все обсуждают закон не удосужившись его прочитать.
Гомосексуализм - обычный сексуальный рефлекс и никакой генетики
Контрольной группе мужчин из 86 человек показывали фотографии продукции Apple, дорогих часов и престижных иномарок. На члене каждого из добровольцев был прикреплен фалометр, прибор, который фиксирует силу эрекции.
После каждой фотографии предмета роскоши следовала фотография гламурного мужчины с обнаженным торсом. Процедура повторялась много раз. Через некоторое время просто показ обнаженных мужчин начал вызывать эрекцию у 53-х мужчин. [5]
- Выглядит как обычный оппозиционный фейк. Не стал бы адекватный врач использовать фотографию Путина.
- Ряд вполне очевиден - дорогие часы, машины, Путин. Элитарность.
- И месседж статьи тоже читается однозначно. Идея в том, чтобы привязать Путина к геям.
- Ряд вполне очевиден - дорогие часы, машины, Путин. Элитарность.
Тим Кук
Сказано, что он содомит. А где пруф?
- Вот он. [6]
- "Официально Тим не является геем", "достоверной информацией о его ориентации никто не обладает". Ха-ха, пруф называется. Содомиты вбросили дезу, а ты в неё веришь. Хотя даже если он и гей, ты сам писал, что геи и содомиты разные вещи.
Спарта
В статье были размещены два противоположных мнения о Спарте. Оба не подкреплены пруфами.
Из-за высокой смертности в войсках, каждый гражданин полиса обязан был жениться до 30 лет, иначе по достижении этого возраста брак будет заключен насильно, никого не интересовала степень педерастичности новобрачного. |
В Спарте мальчик с детских лет воспитывался в армейской школе и по достижению 18-19 лет попадал сразу в войска. Жениться он имел право лишь после выхода на пенсию в 30 лет. До этого времени гомосексуальные контакты были нормой и обычной практикой. В первую брачную ночь женщина брилась налысо и находилась в полной темноте. |
Если верно первое утверждение, к содомии оно отношения не имеет, и в статье ему делать нечего. Если верно второе утверждение, его таки нужно подкрепить убедительными пруфами.
Добавьте видео
Добавьте видео ячейки американского общества. http://www.youtube.com/watch?v=IC-ZnayVEX0 Gay Cop (мент-педераст) и Gay Marine (военно-морской гей).
Марк Регнерус
Марк Регнерус заявил, что наши депутаты неверно поняли его исследование об однополых семьях. Вообще, надо бы расписать историю с этим исследованием подробнее: что в нём реально говорится, как его результаты надо толковать. [7]
Отчёт Брайан М.Хейса
Вот тут говорится о несколько ином взгляде на закон. http://aftershock.su/?q=node/207234
- мужеложство с 1993 в РФ не является преступлением. А в 12 штатах - оно преступлением является.
- В РФ законодательно запрещено уволнять из-за сексуальной ориентации. В США - это разрешается и часто случается (пруфлинки приводятся).
- Вероятность, что ЛГБТ-персона пострадает от преступления на почве ненависти к ЛГБТ для человека в РФ НАМНОГО НИЖЕ, чем в США.
- В некоторых регионах РФ версия закона о запрете пропаганды более жесткая (штрафы выше?), но за 7 лет было только 2 нарушения этих региональных законов, и по обоим обвиняемые были оправданы.
- За 6 месяцев действия федерального закона было зафиксировано только 3 нарушения, 2 из которых - это агрессивные протесты против самого закона.
- от российского закона в основном страдают транснациональные корпорации.
в оригинале прочитать не могу (английским не владею) но если правда то думаю стоит добавить в статью.
- Но ведь мужеложество не является преступлением в США.