Обсуждение:Очерняющие Россию организации

Отдельные разделы

А на отдельные разделы будут потом создаваться свои статьи или чисто ликбезная информация пока пишется? Просто начал переделывать заголовки во внутренние ссылки, а смысл в этом, если статей соответствующих не предвидится? --Rusteddaemond (обсуждение) 00:12, 13 января 2013 (MSK)

Заранее не надо ставить ссылок — красные ссылки на несуществующие статьи должны быть только в специально отведённых местах типа Нужные статьи. Будем ставить ссылки по мере появления статей, не раньше. --Fritz (обсуждение) 00:14, 13 января 2013 (MSK)

Ок, тогда откатываю все. --Rusteddaemond (обсуждение) 00:16, 13 января 2013 (MSK)

Да. В ближайших планах сосредоточиться на статьях из списка нужных статей и особо не разбрасываться на остальное.

Лишние ресурсы

Я думаю что YouTube и Facebook стоит исключить из списка. Эти ресурсы не создавались специально для белоленточников и не они ими управляют. Никто не виноват, что они их выбрали. Там, ведь, можно и пророссийскую информацию публиковать.

Полностью согласен, я думаю следует задать вектор по поиску и каталогизации русофобских видеороликов и страниц на данных ресурсах.

Новая Газета

>В комментариях практикуется жесточайшая политическая цензура с перманентным баном любого внеоппозиционного мнения.

Это не так. Не знаю точно, что с остальными ресурсами, но на сайте Новой, чтоб заработать бан, надо в комментах либо прямо материть собеседника (за обычный мат или разжигающие рознь слова, вроде ПаРашка пост просто могут удалить), если рецидив, то и то предупреждают сначала, а в бан пускают лишь жирных троллей рецидивистов с несколькими аккаунтами, что вызывает лишь рвоту — сколько же жира набрать надо/каким упоротым быть, чтоб стать там забаненным…

Думаю, что к остальным ресурсам можно относиться так же (но не факт), сбрасывайте вес, не знаю.

Михаил Задорнов

Фриц, по поводу Задорнова не согласен с тобой. Задорнов — это скорее как Тёма Лебедев, который в одном посте пишет, что любит Россию за реальную свободу и что оппозиционеры придурки. А в другим посте уже пишет, что Великая Отечественная Война — это позор, 9-я мая отмечать не нужно и вообще нужно забыть всё, что с этим связано. Просто у Задорнова специфическое чувство юмора. Обязательно посмотри его фильм про Рюрика — очень достойно!

СССР он любит, да. Ведь СССР уже мёртв. А вот русских Задорнов презирает до глубины души и считает их пьяным вороватым неумелым быдлом. Если хочешь опровергнуть — приведи ссылку на какой-нибудь его юмористический текст, где он гордится современными (а не времён Рюрика) русскими.

«Весьма опасен, в частности, тем, что довольно успешно косит под туповатого ура-патриота.» Но обезвреживает сам себя унынием собственных монологов.

Таки да.

Поверхностно судите о Задорнове. Не место ему в этом списке.

Добавил более яркие цитаты из его недавнего творчества.

Хм… это же сатира. Она по определению строится на гротеске, гиперболе, иронии, сарказме и т. д. Иначе она перестает быть сатирой. Нужно различать когда это говорится серьёзно, а когда в рамках юмора. Задорнов патриот. Можно спорить о его методах в рамках патриотизма, но называть его русофобом неправильно. Согласен, что его можно назвать критикующим правительство, согласен, что он иногда перегибает. Но рядом с Латыниной он бел и пушЫст. В нем нету той ненависти и тех мотивов, благодаря которым можно обобщить остальной список. Тогда нужно сделать другую страницу для критикующих «нерусофобов». Туда и Задорнова, и Стерлигова, и ещё компания найдется, но это люди другого формата, не белоленточного.

Назвать Россию — говном, а русских криворукими алкашами — это сатира уровня Шендеровича.

Считаю, что Задорнова надо убрать. Русский народ он любит, а вот государство не очень. Но тут похоже приравнивают понятия «русофобия» и «неприятие текущего государства», к сожалению…

Политач

Есть предложение написать про него отдельную статью. Местным русофобам уже PRIPEKAET будь здоров. Усилить хочется © х/ф «Служебный роман».

Хорошая идея, я «за». Но я сам написать не смогу, я там редкий гость.

Леонид Каганов?

http://lleo.me/ довольно популярен OCTAGRAM (обсуждение) 21:27, 26 января 2013 (MSK)

Я не считаю его русофобом. Он не в тусовке, более-менее адекватен.

Каганов много раз освещал на своем сайте собственные походы на митинги белоленточных. Явно антирусских текстов я, когда-то читатель дневника, не припомню, антиправительственные — да. Поскольку он писатель, в том числе и юмористического жанра, и при этом обладает чувством юмора, которое не всем по вкусу (да еще и любитель троллить) — оценивать его тексты следует осторожно. Ллео умный человек и едкий писатель, однако часто демонстративно несдержан, как настоящий тролль (например, нисколько не стесняется мата в произведениях и дневнике, более того - "с каменным лицом" удивляется, мол, что вы тут такого увидели?).

Латынина и Носик

Я бы удалил их из русофобов и добавил в список оппонентов в споре с которыми можно родить истину. Оба в силу профессиональной деформации личности сгущают краски в критике властей, но при этом анализируют проблемы в стране и предлагают их решение. Они профессиональные журналисты, как по мне, так одни из лучших. Чушь и предвзятость тоже проскакивают, но здравых вещей я от них узнал гораздо больше. Их можно поменять на Альбац и Новодворскую, вот уж где истерика без конструктива.

Про Латынину ничего не скажу, а вот Антон Носик — идейный белоленточник, обязательный участник всех тусовок. Профессиональный оппозиционер.

Антон Носик — бизнесмен и налогоплательщик, приносящий через это немало пользы для России. Режим критикует точечно и по делу. В статью неплохо бы добавить его русофобских цитат, а то это обвинение выглядит необоснованным навешиванием ярлыков.

А вы послушайте передачи с Латыненой. Объяснить ее поведение очень сложно. Это нужно слушать. Любая отсылка к России рождает такой приход, что страшно делается. Тем более вроде она год назад начала практику на эхе — если не согласна с позвонившим, диктовала его телефон в эфире со скользкими намеками… нет она точно Русофоб… причем воинствующий…

А Акунин

За это же сабж и презираем многими.

Акунина, полагаю, вполне можно добавить. Желательно сразу с какой-нибудь цитатой.

Контент к обсуждению

ВИА Cannibal Bonner - Бедофилия

Потрясная песенка, куда бы её пристроить?

У них вообще много песен. Полагаю, для начала можно добавить их в Пророссийские_блогеры,_сообщества_и_СМИ и дать там ссылки на все их песни. Например, вот на эту. Просто ссылками, без вставки видео.

Ок, сделаю. Но ведь в качестве иллюстрации можно и к соответствующим статьям припиливать — круто ж.

Согласен. Для этой цели пусть и будет перечень в пророссийских блогерах.

Dirty.ru

Откровенная ангажированность и обида фритцморгена мешает заметить очевидные и существенные изменения. Как минимум вся заметка о блоге является ложью. Достаточно открыть страничку и… узнать, что оппозиция давно загнана в резервацию и почти не появляется на главной.

Достаточно открыть страничку и убедиться в том, что главная Dirty как кишела концентрированной русофобией, так и кишит.

* Гендиректор и кардиохирург

* …таджикским гастарбайтерам, и так прибывающим в Россию без визы…

* …уличила фонд «Город без наркотиков» в страшном преступлении…

* …и вернемся к нашим котикам, Олимпиадам, научпопу…

* …дефицит бюджета России за 2012 год составил 0,04 % ВВП…

* …смягчить обвинения, предъявленные Даниилу Константинову…

* …Это делает волчанский трамвай уникальным…

Нет, сами по себе темы нормальны. Более того: о некоторых из них я даже сам у себя писал. Но вот подача и обсуждение представляют собой такую дикую вакханалию ненавидящих Россию ботов, какой я никогда не наблюдал даже на честно оппозиционном «Эхе Москвы». Альтернативных мнений обычно или нет вообще или — в лучшем случае — они неубедительны и заминусованы.

Особенно мне доставил пост «Хорошие новости из России» — http://d3.ru/comments/414804. Казалось бы, десятки тысяч пользователей, все — опытные пользователи поисковиков. Но хоть бы одна сволочь упомянула про какие-нибудь реальные достижения типа этих или этих. Ну хотя бы кинули бы ссылку на СУН или упомянули про Радиоастрон… Но нет. Захватившие Dirty ботоводы успешно перебанили всех пророссийских пользователей. Остались или клинические русофобы или туповатые зомби.

Спасибо, что побудил меня сделать очередную проверку сайта и убедиться, что мои знания о нём не устарели.

Тебе не кажется, что ты не прав? Сама концепция блога изменилась кардинально. Нет глагны и все расползлись по подсайтам. Самый популярный про политику: politics, откровенно пророссийской направленности. Оппозиция дышет ядом в своей резервации politota. И еще раз повторю: текст в статье не соответствует действительности.

Главная русофобская? Да. А что касается подсайтов — кто их читает?

Твоя обида застилает тебе глаза. Главная уже имеет ограничение в 600 и в ближайшие дни будет отменена, буде составлять именно посты с подсайтов. И где ты увидел русофобию на глагне? Скажи проще: сдался, обиделся и уже несколько лет пишешь откровенную ложь.

Тебя интересно читать. Не сдавай позиции, скатываясь в ласку своего эго.

Зомби, я же тебе перечислил русофобские статьи на глагне Дети. Неужели ты настолько пострадал, что у тебя вместо моего текста — белое пятно?

Сам ты зомби. Причем упоротый. Я что, ринулся править статью? Дал повод себя оскорблять? Мне было интересней обсудить очевидные нестыковки и достигнуть совместного консенсуса. Варись сам в своем котелке, если уж на то пошло. Вырвал из сотен постов пару от дебилов и заклеймил. Чем ты отличаешься от либерастов? Если те просто идиоты, то ты со своей обидой нянчишься. И по сути одно. Ну ты в курсе.

Да, дал повод. Перечитай эту беседу, чтобы увидеть, где. Что касается очевидных нестыковок — где они? На главной примерно 20-30 процентов постов откровенно русофобские. Даже на политаче такого нет. «Сотни постов», «пара»… Смешно. Я посмотрел первые пару десятков и привел тебе список из семи постов, которые или были изначально русофобскими или спровоцировали полностью русофобские комментарии.

Замечательно. Дал гипотетический повод, существующий только у тебя в голове, и тут же посыпались оскорбления. Ты хоть в сути-то разобраться не желаешь? Или так и будешь уверенно клеймить? Залогинься на D3 и посмотри на изменения. Без логина, как я уже сказал выше, ты сделал выборку, которая удобна тебе.

Сам блог и движок кардинально изменился. Почитай себя выше: «что касается подсайтов — кто их читает» — подсайты теперь и есть блог. Эдакое доказательство твоей некомпетентности. Ты знаешь, извини конечно, но держать собеседника за идиота и при этом феерически тупить — это уровень мальгина.

Предлагаю «перезагрузить» диалог и вернуться к нормальному цивилизованному общению.

Да брось, я же не из Dirty. Это там меня забанили просто за то, что я поддерживаю государство. Здесь, как видишь, ты не забанен — хотя и начал беседу с наезда на одного из администраторов и продолжаешь упорствовать в грехе. Мы можем себе позволить свободу слова. Что касается «подсайты и есть блог» — я залогинен на Dirty, вообще-то. Просто карма не позволяет ничего писать, так как я вызвал последний раз слишком большую боль в заднице у либеральных ботоводов. Поэтому аргумент «залогинься и увидишь» не катит. Скажу тебе больше: из того, что на сайте снизилась роль главной, следует только то, что задача ботоводов резко облегчена. Им теперь куда как проще гадить — их действия стали малозаметны.

Да не нужна уже карма. Думаешь мне оппики не слили карму? Слили. Но теперь писать посты и комментарии могут все подряд в зависимости от настроек подсайта. Для комментариев карма вообще не важна. Ну и это, не держи ресурс за тот, который указан в статье. Поскольку это неправда.

Без кармы не то что откомментировать нельзя — даже в приват нельзя сообщение там отправить.

Я конечно извиняюсь, но кто-то давно не был на D3 или просто «троллит».

Скажи свое имя на d3

lusores

Пожалуйста.

Создание инбокса всегда было с ограничением, но ты привел аргумент. Соглашусь. У меня на подсайте ограничения по-умолчанию −400 на посты и −500 на комментарии. На части подсайтов ограничений вообще нет. С другой стороны, согласись, что приводить один слитый аккаунт ботами и всякими давно выдавленными оппиками в качестве аргумента для клейма не совсем корректно. Да обидно и противно. Но вы же за объективность? И где она? Кстати, поговаривают, что кармы от ботов почистят.

Сделай страницу Dirty.ru, изложи своё видение этого сайта. Посмотрим, что получится.

Википедия

В Википедии тоже немало сомнительных типов. Хотя, к счастью, много и порядочных людей. СтОит ли об этом писать? (Пример сферического оппозиционера в вакууме: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Ybelov).

Полагаю, стоит рассматривать Википедию как единое целое — о каждом отдельном участнике писать смысла не вижу.

Репортеры без границ

Нет желания добавить? Они начали международную кампанию до открытия Олимпиады Сочи 2014. Думаю многие либералы подхватят. http://en.rsf.org/ http://sochigames2014.org/

По Латыниной

На самом деле заводы спроектированные Каном были двойного назначения. Тот же Сталинградский тракторный. Так что Латынину как всегда заносит конечно, но автор комментария-сноски тоже не прав. Считаю ее нужно удалить.

Суть сноски заключается в том, что построены не ПРЕДПРИЯТИЯ, а ОБЪЕКТЫ. Самих заводов были никак не сотни. Двойное назначение можно приписать любому предприятию, т.к. в условиях глобальной войны даже производство строительных материалов можно считать военным.

Из самой сноски этого действительно не видно, тем более, что о двойном назначении речи в цитате вообще нет. Перепишите, чтоли.

Оксана Вельва

О том, что Кавказ не является частью России, в её блоге нет прямо, не видел и косвенно. Она часто упоминает Ермолова и требует правосудия над кавказцами (как мы помним есть множество дел, когда фактически убийц кавказцев оправдывали или выносили смехотворные приговоры, и список таких дел неустанно пополняется). В силу возраста и неопытности у неё могут быть ошибки, она иногда слишком высокомерна и пафосна, но в целом делает хорошее дело для России. Думаю, мало кто будет отрицать, что ситуация с кавказцами мягко говоря настораживающая.

Определенные проблемы есть, но этот автор работает исключительно на их разжигание. Покажите мне в ее блоге хоть одно предложение на тему как в положительном ключе решать такие проблемы. Лично я видел только не слишком замаскированные намеки на то, что Северный Кавказ надо вообще от России отделить. В частности, присутствуют прямые требования ввести ограничения миграции, т.е. визы. Человеку совершенно невдомек, что любые хорошо перемешанные этносы в результате дают имперцев. Правда в том, что любой полукровка "своим" будет только у русских. И если в городе 10 примерно равных диаспор, то ни одной всю власть взять не удастся ни за что, а именно в этом и состоит тот путь, которым Россия стала крупнейшим государством на планете. А не так, как в той же Англии где "неграм, ирландцам и собакам вход воспрещен". И где теперь их негры и ирландцы? Остались только арабы, но и они, что характерно, только в самом Лондоне. И вообще[1].

Правмир

Да, Правмир либерален. Но всё-таки это религиозный, а не политический ресурс. Поэтому там появляются вполне себе охранительские статьи, например Ненависть к белым ленточкам. Кроме того, давайте разделять котлеты от мух. Либеральность ресурса для православных нехарактерна, но антикоммунизм более чем характерен. В этом плане правмир выражает вполне себе умеренную позицию. Что двигало внесшим сайт в список - заигрывания с оппами или антикоммунизм?

Надо бы разобраться.

Репортёры без границ

Надо непременно добавить этих господ в перечень. Например, они полагают, что насквозь оранжевую и проамериканскую украинскую прессу как-то притесняют власти. [2]

Вестовой

Считаю,что необходимо добавить информацию об этом товарище: http://vk.com/id171201287 На своей публичной странице имеет уже около 18 тысяч подписчиков,по взглядам частично индетичен Вельве.

Кунгуров

Правильно ли я сделал что добавил этого парня [3]?

Возможно. AlexBond (обсуждение) 21:24, 20 марта 2014 (MSK)

А как добавить его в содержание?

Я поправил разметку, теперь все в порядке. AlexBond (обсуждение) 15:37, 22 марта 2014 (MSK)

Русские за НАТО

Не забудьте добавить в список группу Русские за НАТО http://m.vk.com/russians_for_nato

Лурку надо убрать

Там одинаково поливаются фекалиями и патриоты и либералы, так что прямо уж "очерняющим" сайтом её назвать нельзя.

Она очерняет Россию, вот что важно. А по персоналиям, да, некое подобие нейтральности соблюдается. Немного здоровой критики не помешает,что бы булки не расслаблять.

Георгий Мирский - историк, заслуженный деятель науки РФ и ужаснейший русофоб

Постоянно пишет пропагандонские русофобские статейки Одна из последних его работ http://www.echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1295914-echo/ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

"Историки"

Допустимо ли включение сюда всяких историков и псевдоисториков или для них лучше отдельную статью? --Dimetr (обсуждение) 03:23, 16 апреля 2014 (MSK)

Мне кажется, допустимо. Но и отдельную статью при желании тоже можно создать. AlexBond (обсуждение) 03:29, 16 апреля 2014 (MSK)