Обсуждение участника:Mikegol

По демографии В целом верно, но процессы депигментации происходили в течении нескольких тысячилетий, и в условиях когда гены действительно помогали в условиях крайнего севера. В нынешних условиях можно полностью изменить население за 3-4 поколения, но чтобы обратно появились гены необходимые для данной среды понадобится еще тысячи лет, плюс в условиях развитой медицины, да и просто доступом ко многим благам цивилизации цвет кожи не будет меняться вообще. Большую опасность представляет размывание генов и исчезновение внешних особенностей русского населения как одного из факторов препятствующему размыванию русского народа.

Белыми или как минимум более светлыми (азиаты) стали люди из Африки не только в условиях нашего севера, а и почти по всей ЕвроАзии, так как она расположена дальше от экватора. У нас на севере, в Швеции люди стали особенно белыми. Потому что условия жизни были такими. Люди из поколения в поколение сидели в своих деревнях. И белая кожа была преимуществом. Сейчас условия жизни изменились. Люди мигрируют сильно причем прежде всего внутри самой России. А в центральной полосе и на юге русские значительно темнее чем в Архангельске. Теперь для жителя Архангельска неочевидна польза от того что он чисто белый. Так как с высокой вероятностью он поедет учится в другой город, а работать будет, например, где-то в Краснодаре. Изменилась среда обитания - изменятся и люди.Mikegol (обсуждение) 19:53, 23 июня 2017 (MSK)

С другой стороны, Я вот не исключаю что черные в Африке сильно побелеют в результате естественного гендерного отбора (Это как у птиц когда вырастают длинные красивые хвосты, просто потому что нравятся самкам). Если люди будут много проводить времени в помещении за компьютером и не на солнце. Если африканцам будут нравится те кто побелее и этому не будет препядствовать солнце - они побелеют. Mikegol (обсуждение) 19:53, 23 июня 2017 (MSK)

Вообще так как вы правильно сказали медецина снизила роль "естественного" естественного отбора. То теперь в полную силу вступит гендерный отбор. То есть люди будут становится красивее от поколения к поколению. Это будет касаться и цвета кожи. Разреза глаз, длины ног и всего прочего. Именно в этом напрвлении будет работать естественный отбор. Так же, возможно, в сторону усиления интеллекта. Mikegol (обсуждение) 19:53, 23 июня 2017 (MSK)

И этот отбор вряд ли удастья устранить даже максимально зажав миграцию. Так как подходящие гены будут проникать и быстро распространятся в популяции даже если максимально зажать миграцию. Достаточно будет одного контакта. Не говоря о том что почти все гены мира и так уже присутствуют в русском народе. И если условия обитания или гендерный отбор затребуют черных людей - все русские люди станут через поколения черными даже вообще без внешней миграции. Mikegol (обсуждение) 19:53, 23 июня 2017 (MSK)

Я уже не говорю о том что сейчас доступны технологии перманентного убирания пигментации на глазах. То есть уже сейчас любой африканец заплатив 5 тыс. долларов может стать голубоглазым. Надо полагать, что через некоторое время при желании он сможет стать и белокожим. Так же и жители Архангельска, если захотят все быть голубоглазыми - это возможно, а в будущем наверняка и дешево. Может вообще не будет у людей постоянного цвета кожи и глаз и даже формы и роста тела и одного и того же лица, может японка захочет сменить лицо на европейское или наоборот. А может все будут подбирать индивидуальный стиль лица, как сейчас одежду.Mikegol (обсуждение) 20:16, 23 июня 2017 (MSK)

А вообще сейчас речь идет не о сохранении внешнего вида русских в неизменном виде. А о том будут ли они вообще. Текущими темпами рождаеомсти, лет через 600 русских вообще не будет ни каких. Не говоря о том, что русские могут перестать называть и считать себя таковыми, просто потому что люди в будущем будут делиться по другим признакам. Вот раньше в России люди называли и считали себя прежде всего христианами. А многие мусульмане сейчас считают себя просто мусульманами, без упоминания нацианальности. Mikegol (обсуждение) 20:00, 23 июня 2017 (MSK)

Угрозы того что русских не будет через 500 лет невероятно больше и они невероятно разнообразнее чем мы можем себе представить. Я вот в пятом классе, в 80-е годы, учась в деревенской школе беспокоился смогу ли учится в городской школе так же хорошо как в деревенской школе. Так как собирался возвращаться в город в 6-м классе. Так вот в 6-м классе я заболел раком. Мои опасения перед будущем в пятом классе оказались просто нелепыми. Так же и с опасениями о будущем русских из-за миграции. Да миграция и смешивание тут были все сотни тысяч лет и ни на минуту не прекращались. И русские это не какая-то статика. Это и есть продукт миграции, смешения и естественного отбора, причем динамичный постоянно меняющийся и внешне и культурно и языком. Само понятие русский - это возрожденное и восстановленое понятие, оно было почти утрачено. Во многие века те кого мы считаем русскими сами себя русскими не называли, а когда называли, то не совсем в том смысле как мы имеем в виду сейчас. Тот смысл у слова "русский" как сейчас возник только в эпоху национальных государств. Будущее окажется гораздо невероятнее. А наши страхи перед ним мелкими и несущественными Mikegol (обсуждение) 21:19, 23 июня 2017 (MSK)

Хотя в принципе, при желании, внешний миграционный приток можно и полностью перекрыть. Тогда останется только миграционный отток. Скажем сейчас внешняя миграция дает 250 тыс в год. Приток 600 тыс минус отток 350 тыс. Без миграционного притока в 600 тыс человек в год убыль населения в самые ближайшие годы превысит миллион человек в год. И тот момент когда в России совсем не останется никаких жителей резко приблизится. Вот тогда мигранты Россию спокойно заселят, поскольку запрещать им въезд будет уже некомуMikegol (обсуждение) 22:06, 23 июня 2017 (MSK)

Мы в России считаем миграционный приток как нечто само собой разумеющееся. Можно вспомнить страны Балтии, которые больше всего опасались притока русских и растворения в них. А сейчас, например проблема Литвы в том, что у них миграционный отток 2% населения в год. Россия тоже как и Литва не самая богатая страна в мире, с не самым благоприятным климатом. Поэтому имеет смысл наслаждаться миграционным притоком пока он есть. Приток мигрантов постепенно падает и очень скоро он может сменится оттоком порядка 2% населения в год. В случае с Россией это будет минус 3 миллиона человек каждый год. Вдумайтесь в эту цифру прежде чем беспокоится о текущем миграционном притоке. Причем эти 3 миллиона уехавших из России как и в случае Литвы это будут в основном молодые люди, которых и так мало. Мы сейчас не вполне осознаем реальные вызовы, которые могут стать перед нами в будущем. А ведь можно посмотреть на другие страны и увидеть какие варианты развития событий возможны. На самом деле нет ничего невероятного в том что к 2030 общая убыль населения России с учетом отрицательной миграции и естественной убыли достигнет 5 миллионов человек в год. Примерно как в Литве сейчас. Mikegol (обсуждение) 07:24, 24 июня 2017 (MSK)

Ваш прогноз слишком апокалиптичен и пессимистичен. Но при этом вообще не учитываются будущие меры по увеличению рождаемости, возможные культурные, экономические и политические события в стране и мире и т.д. Моё мнение: ситуация переломится и никакого вымирания не будет. В 2000-ые тоже все говорили, что нас скоро не станет, а оно вон как получилось. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 13:56, 24 июня 2017 (MSK)

То что я описал, не наиболее вероятный прогноз. Это информация о том, как выглядят настоящие угрозы. Такое будущее не обязательно произойдет, но оно вполне возможно. В начале 2000-х, в 2003 я спорил с теми кто говорил о вымирании, так как в ближайшей перспективе видел вероятное улучшение ситуации, тогда люди даже не понимали что такое СКР и видели только естественную убыль. А я видел наметившийся положительный тренд, хотя его тогда мало кто видел и почти все действительно говорили о вымирании. А вот сейчас я уже год вижу впереди совсем другие вещи. А большинство все смотрит на естественных прирост и положительную миграцию недавних лет. Mikegol (обсуждение) 17:20, 24 июня 2017 (MSK)