Обсуждение:Михаил Задорнов
Пожалуйста, обсуждайте здесь только работу над статьей, а все философские размышления над личностью Задорнова в специальной теме форума.
- Это правильное напоминание. Будем считать, что на настоящий момент достигнут консенсус о том, что статью следует сделать более нейтральной, смягчив её тон. Если есть какие-то конкретные предложения на эту тему, просьба писать их здесь. AlexBond (обсуждение) 23:56, 9 ноября 2014 (MSK)
Мемы Задорнова
В статье не хватает конкретных ссылок и цитат на русофобское употребление мемов «ну тупые» и «этот народ непобедим».
- Я думаю автор не может найти их ввиду их отсутствия в природе.
- Навскидку: http://avmalgin.livejournal.com/4104555.html
- То есть если некая вражина издевается над русскими людьми, издевается над высказыванием Задоронова, то виноват Задорнов?
- А в чём разница? Это просто повторение его шутки про «непобедимый народ».
- Это не повторение. Если я скажу что "Наши деды воевали за Родину", а какая-то мразь начнет над этим смеяться - "Дидывоевали", это разве повторение? Это мерзкая попытка перевернуть смысл известной и хорошей фразы.
- Но у него ведь такой же смысл. «Наши пьют пиво в мороз 30 градусов на улице, эта страна (алкашей) непобедима».
- (Алкашей) вообще-то в фразе не присутствует, а смысл, видимо, многие понимают по разному. Но мне понятна неприязнь к подобным фразам Задорнова, меня самого они одно время раздражали. Да, Задорнов порой ищет положительные стороны нашего народа в том, о чем может следовало бы умолчать. Но это никак не подходит под определение "русофоба", наоборот он любит свой народ со всеми его недостатками. Другое дело что, возможно, он приносит этим некоторый вред, популяризуя не самые хорошие качества - лень, воровство, пьянство, непоследовательность. Но так он не философ, он сатирик. А вот как отрицать его вклад в формирование у людей чувства любви к Родине? Одним своим, пусть даже далеко не шедевральным, фильмом "Рюрик" он сделал столько для разрушения в умах людей русофобской норманнской теории, сколько в последнее время не делал наверное никто. Но как бы ни относились к Задорнову модераторы данного сайта, видно что данная статья вызывает, извините, срач между патриотами, тем самыми дискредитируя сам сайт, и уже поэтому стоит ее снять. Берегите сайт, он очень важен для нас.
- Статью нужно сделать более нейтральной.
- (Алкашей) вообще-то в фразе не присутствует, а смысл, видимо, многие понимают по разному. Но мне понятна неприязнь к подобным фразам Задорнова, меня самого они одно время раздражали. Да, Задорнов порой ищет положительные стороны нашего народа в том, о чем может следовало бы умолчать. Но это никак не подходит под определение "русофоба", наоборот он любит свой народ со всеми его недостатками. Другое дело что, возможно, он приносит этим некоторый вред, популяризуя не самые хорошие качества - лень, воровство, пьянство, непоследовательность. Но так он не философ, он сатирик. А вот как отрицать его вклад в формирование у людей чувства любви к Родине? Одним своим, пусть даже далеко не шедевральным, фильмом "Рюрик" он сделал столько для разрушения в умах людей русофобской норманнской теории, сколько в последнее время не делал наверное никто. Но как бы ни относились к Задорнову модераторы данного сайта, видно что данная статья вызывает, извините, срач между патриотами, тем самыми дискредитируя сам сайт, и уже поэтому стоит ее снять. Берегите сайт, он очень важен для нас.
- Но у него ведь такой же смысл. «Наши пьют пиво в мороз 30 градусов на улице, эта страна (алкашей) непобедима».
- Это не повторение. Если я скажу что "Наши деды воевали за Родину", а какая-то мразь начнет над этим смеяться - "Дидывоевали", это разве повторение? Это мерзкая попытка перевернуть смысл известной и хорошей фразы.
- А в чём разница? Это просто повторение его шутки про «непобедимый народ».
- То есть если некая вражина издевается над русскими людьми, издевается над высказыванием Задоронова, то виноват Задорнов?
- Навскидку: http://avmalgin.livejournal.com/4104555.html
Есть ли смысл писать положительные моменты о Задорнове?
Обращаюсь к тем, кто пишет, что Задорнов русофоб. Вы разве в своей компании всегда говорите друг другу только хорошие вещи? Неужели у вас нет шуток друг над другом, как безобидных, так и не очень? Но ведь это считается нормальным. А как только это перенесено на экран, так сразу русофобство.
Очень необъективная статья, где выдраны из контекста фразы, выставленные осквернить великого человека. Многие только и знают о Задорнове, что он когда то назвал женщин Владивостока проститутками, а то, что он поставил на свои деньги памятник Арине Родионовне кто-нибудь знает? А то, что он открыл библиотеку? Очень мало кто, потому что Задорнов это не пиарит, что уже заслуживает уважение. Тут уже упомянули про фильм о Рюрике — тоже великое дело и нигде в самой статье про эти моменты не сказано.
Кто модерирует конкретно эту статью и имеет ли смысл писать что то хорошее о Задорнове? Или это также бесмысленно, как писать что-то хорошее о России на сайте канала Дождь?
- Но ведь прямо в статье дан ответ на ваш вопрос. Цитирую:
- однако всё же есть существенная разница между добрым юмором и той жёсткой травлей, которой подвергает русских Задорнов. Кроме того, «проблемы», под предлогом которых издевается над россиянами Задорнов, по большей части или уже не существуют или даже никогда не существовали. Например, Задорнов утверждал, будто к Олимпиаде в Сочи ещё ничего не сделано в тот момент, когда там уже была построена масса дорог и стадионов.
- Что же касается «патриотизма» Задорнова — это так называемый «некропатриотизм». Задорнов восхищается «древней Русью» и нашими предками славянами: то есть, теми, кого уже давно нет в живых. Россию же современную Задорнов как минимум презирает.
- Из-за всего этого многие не считают его русофобом. Дескать, да, сатирик. Да, высмеивает наши недостатки, называет русских криворуким недонародом шлюх и алкашей. Но никакой русофобии тут разумеется нет, просто нам надо больше работать над своим воспитанием и охотнее подставлять рыла под плевки с Запада.
- однако всё же есть существенная разница между добрым юмором и той жёсткой травлей, которой подвергает русских Задорнов. Кроме того, «проблемы», под предлогом которых издевается над россиянами Задорнов, по большей части или уже не существуют или даже никогда не существовали. Например, Задорнов утверждал, будто к Олимпиаде в Сочи ещё ничего не сделано в тот момент, когда там уже была построена масса дорог и стадионов.
- Но ведь это субъективное мнение, основанное на выдранных из контекста фразах. К тому же выдранных из сатирических выступлений, что совсем несерьезно. Серьезно стоит рассматривать такие заявления только из интервью. Иначе так можно причислить всех юмористов к русофобам, потому что так или и иначе почти любой использует похожие приемы. Жириновский тоже русофоб? Из его выступлений тоже можно надергать много фраз, где русские выставлены как дураки и алкоголики. Да почти любого публичного человека можно притянуть.
- Для примера, возьмем статью фрица http://fritzmorgen.livejournal.com/511528.html - 15 способов, которыми Матрица имеет нас. Скольких русских Фриц оскорбил, назвав дураками, и что их имеет матрица? Какой из этого можно сделать вывод? Тот же самый.
- Почему несерьёзно? Смех — это оружие. Это очень серьёзно. Вспомните хотя бы карикатуры времён Войны. Что касается «матрицы», обратите внимание, я не писал про русских — я писал про всех жителей капстран.
Пожалуйста, обсуждайте здесь только работу над статьей, а все философские размышления над личностью Задорнова в специальной теме форума.
- Это правильное напоминание. Будем считать, что на настоящий момент достигнут консенсус о том, что статью следует сделать более нейтральной, смягчив её тон. Если есть какие-то конкретные предложения на эту тему, просьба писать их здесь. AlexBond (обсуждение) 23:56, 9 ноября 2014 (MSK)