Обсуждение:Агитка:Санкт-Мариубург

Тероборона, «нет как нации»

Вынес из статьи сюда:

> # В агитке есть и бесспорные факты:

> #* В начале российской операции украинцы потянулись в тероборону и массово перешли с русского на украинский.

> #* Самые разные маргиналы говорили, что украинцев как нации нет.

Мне кажется, тут как раз можно и поспорить. «Массово потянулись в тероборону», «массово перешли на украинский» — это если верить украинским СМИ на слово, чего я бы делать не стал. Закрытие границы для мужчин, например, ясно показывает, что с добровольцами на Украине дела обстоят не так хорошо, как хотелось бы местным властям.

Что касается «украинцев нет как нации», то тут нужно как минимум уточнение — кого именно понимать под украинской нацией. Тех, кто живёт на территории, временно подконтрольной Киеву? Так опыт показывает, что когда эту территорию освобождают, «украинцы» немедленно становятся русскими… Да и цитаты наших правителей, от Ленина до Путина, вполне определённо указывают, что украинство — искусственная конструкция.

Я понимаю, что мы должны быть объективными — даже в том случае, если факты нам не нравятся. Однако всё же я хочу обсудить эти два тезиса более подробно. --Олег Макаренко (обсуждение) 13:28, 6 марта 2023 (MSK)

А если я скажу: как минимум четверо знакомых мне в быту перешли на украинский? А одного только мама отговорила от ТО? В общем, если агитка от апреля 2022, надо говорить именно ситуацию апреля 2022. --QWERTY (обсуждение) 23:31, 7 марта 2023 (MSK)

Возможно. Но было бы неплохо увидеть конкретные цифры. --Олег Макаренко (обсуждение) 22:45, 10 марта 2023 (MSK)

Про переход на украинский. Можно гадать, что побольше 57,5 % (а среди мужчин и больше 71,9 %), если допустить связь с готовностью оказывать сопротивление (вооружённое и гражданское вместе). См. опрос от КМИС от 5—13 февраля 2022. Соцгруппа «Рейтинг» сообщает, что целых 76 % опрошенных считали украинский родным 19 марта 2022 года. Интересно, сколько процентов бы насчитали ВЦИОМ, Левада или Gallup. Возможно, умные колонки, смартфоны и прочие подслушивающие устройства дали бы необходимые конкретные цифры, но это другая история. Доброволец (обсуждение) 22:52, 1 апреля 2023 (MSK)

Альтернативный разбор агитки

Ещё один разбор агитки господина Куваева про гипотетическую войну России с Китаем: https://olegmakarenko.ru/2474299.html