Обсуждение:Либерализм: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
м (AlexBond переименовал страницу Обсуждение:Инкубатор:Либерализм в Обсуждение:Либерализм поверх перенаправления и без оставления перенаправления: наиболее сомнительная часть убрана из статьи, в первом приближении достаточно для выпуска из Инкубатора)
 
(не показаны 4 промежуточные версии 4 участников)
Строка 7: Строка 7:


Цитата номер два: "Большевики все-таки не истребляют народ таким автоматическим образом."
Цитата номер два: "Большевики все-таки не истребляют народ таким автоматическим образом."
№3: "Вообще наше представление о богатстве Европы при столкновении с немцами получило очень большие поправки. По сравнению с Советским Союзом, они богаты, а если вспомнить царскую Россию — бедны и убоги."
==Подлинный и ложный либерализм==
Либерализм (политическое и философское течение, в самом названии которого заложено упоминание свободы) в своих практических реализациях может оцениваться с точки зрения своей подлинности: это важно, чтобы общество не оказалось в положении грибника, который съел ложный гриб или в положении ювелира, который держит в руках поддельную драгоценность.
Подлинный либерализм означает предоставление гражданам максимальной свободы до тех пор, пока свобода одних не ограничивает свободу других людей.
=== Изменение сторон на противоположные ===
Примеры ложного либерализма такого типа:
* Расизм против белых. Множество историй на эту тему мелькают в сводках зарубежных новостей.
* Притеснение представителей нации, титульной для прежних империй. Русские на Украине, апартеид и фиолетовые паспорта «неграждан» в Прибалтике.
* Пацаки и чатлане в антиутопическом фильме Кин-Цза-Цза меняются ролями, попав на свою родную планету. Ясно, что к либерализму смена их ролей на противоположные не имеет никакого отношения.
=== Боязнь референдума ===
Подлинный либерализм: воля народа выясняется на референдуме в тайном голосовании.
Ложный либерализм: воля народа выясняется скаканием 0,01 % пассионарных граждан на площадях, факельными шествиями и погромами, плавно переходящими в бомбежки городов запрещенными видами оружия.
Чтобы узнать волю граждан и не ущемить их свободы, надо провести голосование. Некоторые страны победившего либерализма (например, США) ни разу в своей истории не проводили общенациональные референдумы у себя, не рекомендуют и не советуют их проводить у других, не признают уже состоявшиеся референдумы. Либерализм ли это? Учтены ли пожелания граждан или, наоборот, ущемлены?
=== Засилье наркоманий и перверсий ===
Подлинный либерализм: предоставление максимальной свободы до тех пор, пока она не ограничивает свободу других.
Ложный либерализм: игнорирование интересов членов семей наркоманов и других меньшинств, жертв преступления или жертв случайного заражения, нарушение прав страховщиков и их клиентов, работодателей, банков, учебных заведений и других заинтересованных организаций и лиц.
Примеры нарушения прав граждан при ложном либерализме такого типа:
* Многократный ущерб от болезней, вызванных алкоголем, табаком и другими наркотиками, ложится на плечи налогоплательщиков или плательщиков взносов в страховые фонды в равной мере без различия того, курит человек, пьет или употребляет другие наркотики. Существуют таблицы рисков с указанием кратности заболеваний: так, рак легких возникает чаще у курильщиков, чем у некурящих, в 10-30 раз, в зависимости от числа выкуриваемых сигарет в день и на 20-30 % выше у пассивных курильщиков, которые вынужденно вдыхают табачный дым (бармены, супруги или дети курильщиков и пр.).
* Многократная общая смертность в России по сравнению с развитыми странами типа США и ЕС (для взрослых мужчин трудоспособных возрастов — 5-кратная), кратное превышение числа убийств, самоубийств, ДТП и так далее, что создает трагедии в семьях и очевидно нарушает права членов семьи. При этом график смертей в России (особенно, мужчин в трудоспособных возрастах) «тютелька в тютельку» и «ноздря в ноздрю» повторяет графики продаж крепкого алкоголя, отравлений алкоголем и алкогольных психозов — индикаторных заболеваний, которые во всем мире отражают алкогольные проблемы в обществе и степень их влияния на показатели других видов болезней и смертей.
* Существует недельный цикл травм и заболеваний (в выходные и праздники люди больше употребляют алкоголь). Эти сведения есть в дореволюционных изданиях, но в современной печати они отсутствуют, причем, сразу для всех стран. Представитель Минздрава жаловался на режим секретности, который обычно накладывается на такого рода данные. Сами медики попадают в ситуацию Земмельвейса, когда чудовищные графики вызовов скорой помощи и смертей настолько неприемлемы для восприятия, что их везде засекречивают и никому не показывают — как бы чего не вышло.
* Наркологические больные выносят из семьи вещи, крадут деньги, совершают кражи и грабежи, чем нарушаются права других членов семьи, соседей и других пострадавших.
* Табак, алкоголь и некоторые другие виды наркотиков в научных публикациях признаются тератогенными факторами, которые нарушают развитие зародыша и гамет (мужских и женских половых клеток). Курение отца ассоциируется с 2-кратным риском врожденных пороков развития. По дореволюционным данным (Бенцан) существует годовая динамика рисков дефективного зачатия, связанная с праздниками и свадьбами. Похоже, по этой теме тоже все засекречено, и тоже во всех странах мира (если не считать саму исходную публикацию 1900 года в Швейцарии, которая упоминается во всех медицинских энциклопедиях).
* Марихуана, при почти полной безвредности в плане смертности по сравнению с алкоголем, потенциирует шизофрению, головные боли и инсульты, кратно повышая риски возникновения этих заболеваний. Курение марихуаны имеет те же риски от токсичных и канцерогенных смол, что и курение табака. Воздействуя на каннабиоидные рецепторы, нарушает процесс соединения гамет при зачатии и повышает риск дефективного рождения. Вдвое увеличивает риск смертельных ДТП.
* Риск заражения известными болезнями (в том числе и неизлечимыми) кратно выше при известном стиле поведения, который относится к группе риска. Свобода (либерализм) в этом вопросе оборачивается нарушением прав налогоплательщиков или страховых фондов, которые вынуждены собирать платежи со всех в равной мере, не учитывая эти повышенные в разы или на порядки риски для определенных категорий граждан, которые, возможно, даже и не знают о своих рисках и их стоимости для, в лучшем случае, государства.
=== Нарушения фундаментальных прав (жизнь, свобода, защита, самозащита) ===
Де-факто — гуманность судебной и исполнительной системы к преступникам-рецидивистам при отсутствии оной к добропорядочным гражданам. Нарушение прав потерпевших на защиту, на самозащиту путём карательного воздействия (применение статей умышленного нанесения ТТП и смерти вместо фактической самозащиты). Запрет на ношение огнестрельного оружия обычным гражданам при технической невозможности изъятия всего нелегального оружия у рецидивистов и гарантированной защиты от насилия здесь и сейчас (в момент посягательства).
== Государство - соучастник преступлений ==
Услышал об отвратительной теории, по которой государство автоматически признается соучастником всех преступлений, совершенных на его территории. К сожалению, название найти не удалось. Является ли это утверждение частью либеральной идеологии? ''Pechorin''

Текущая версия от 22:24, 23 февраля 2023

"США и Европа — общества прогрессивного либерализма"

Стоит, все же, привести конкретные страны Европы, типа той же Англии. Так как упоминать кучей страну и часть света не совсем верно - Европа очень разная, там есть как достаточно либеральная Швейцария, так и страны типа Эстонии или Монако.

Могу заменить Европу на Евросоюз или написать "Страны Европы, на примере Англии", но в обиходе у прозападных либералов нашей страны сравнение идёт именно с Европой, чтобы они под этим не подразумевали.

Дневник советского либерала

Мне одному кажется, что дама очень сильно саму себя наколола? :) "придут немцы, какие-то незначительные с нашей стороны ограничения, а потом СВОБОДА." LOL, вот на чём такой вывод делается?

Цитата номер два: "Большевики все-таки не истребляют народ таким автоматическим образом."

№3: "Вообще наше представление о богатстве Европы при столкновении с немцами получило очень большие поправки. По сравнению с Советским Союзом, они богаты, а если вспомнить царскую Россию — бедны и убоги."

Подлинный и ложный либерализм

Либерализм (политическое и философское течение, в самом названии которого заложено упоминание свободы) в своих практических реализациях может оцениваться с точки зрения своей подлинности: это важно, чтобы общество не оказалось в положении грибника, который съел ложный гриб или в положении ювелира, который держит в руках поддельную драгоценность.

Подлинный либерализм означает предоставление гражданам максимальной свободы до тех пор, пока свобода одних не ограничивает свободу других людей.

Изменение сторон на противоположные

Примеры ложного либерализма такого типа:

  • Расизм против белых. Множество историй на эту тему мелькают в сводках зарубежных новостей.
  • Притеснение представителей нации, титульной для прежних империй. Русские на Украине, апартеид и фиолетовые паспорта «неграждан» в Прибалтике.
  • Пацаки и чатлане в антиутопическом фильме Кин-Цза-Цза меняются ролями, попав на свою родную планету. Ясно, что к либерализму смена их ролей на противоположные не имеет никакого отношения.

Боязнь референдума

Подлинный либерализм: воля народа выясняется на референдуме в тайном голосовании. Ложный либерализм: воля народа выясняется скаканием 0,01 % пассионарных граждан на площадях, факельными шествиями и погромами, плавно переходящими в бомбежки городов запрещенными видами оружия.

Чтобы узнать волю граждан и не ущемить их свободы, надо провести голосование. Некоторые страны победившего либерализма (например, США) ни разу в своей истории не проводили общенациональные референдумы у себя, не рекомендуют и не советуют их проводить у других, не признают уже состоявшиеся референдумы. Либерализм ли это? Учтены ли пожелания граждан или, наоборот, ущемлены?

Засилье наркоманий и перверсий

Подлинный либерализм: предоставление максимальной свободы до тех пор, пока она не ограничивает свободу других.

Ложный либерализм: игнорирование интересов членов семей наркоманов и других меньшинств, жертв преступления или жертв случайного заражения, нарушение прав страховщиков и их клиентов, работодателей, банков, учебных заведений и других заинтересованных организаций и лиц.

Примеры нарушения прав граждан при ложном либерализме такого типа:

  • Многократный ущерб от болезней, вызванных алкоголем, табаком и другими наркотиками, ложится на плечи налогоплательщиков или плательщиков взносов в страховые фонды в равной мере без различия того, курит человек, пьет или употребляет другие наркотики. Существуют таблицы рисков с указанием кратности заболеваний: так, рак легких возникает чаще у курильщиков, чем у некурящих, в 10-30 раз, в зависимости от числа выкуриваемых сигарет в день и на 20-30 % выше у пассивных курильщиков, которые вынужденно вдыхают табачный дым (бармены, супруги или дети курильщиков и пр.).
  • Многократная общая смертность в России по сравнению с развитыми странами типа США и ЕС (для взрослых мужчин трудоспособных возрастов — 5-кратная), кратное превышение числа убийств, самоубийств, ДТП и так далее, что создает трагедии в семьях и очевидно нарушает права членов семьи. При этом график смертей в России (особенно, мужчин в трудоспособных возрастах) «тютелька в тютельку» и «ноздря в ноздрю» повторяет графики продаж крепкого алкоголя, отравлений алкоголем и алкогольных психозов — индикаторных заболеваний, которые во всем мире отражают алкогольные проблемы в обществе и степень их влияния на показатели других видов болезней и смертей.
  • Существует недельный цикл травм и заболеваний (в выходные и праздники люди больше употребляют алкоголь). Эти сведения есть в дореволюционных изданиях, но в современной печати они отсутствуют, причем, сразу для всех стран. Представитель Минздрава жаловался на режим секретности, который обычно накладывается на такого рода данные. Сами медики попадают в ситуацию Земмельвейса, когда чудовищные графики вызовов скорой помощи и смертей настолько неприемлемы для восприятия, что их везде засекречивают и никому не показывают — как бы чего не вышло.
  • Наркологические больные выносят из семьи вещи, крадут деньги, совершают кражи и грабежи, чем нарушаются права других членов семьи, соседей и других пострадавших.
  • Табак, алкоголь и некоторые другие виды наркотиков в научных публикациях признаются тератогенными факторами, которые нарушают развитие зародыша и гамет (мужских и женских половых клеток). Курение отца ассоциируется с 2-кратным риском врожденных пороков развития. По дореволюционным данным (Бенцан) существует годовая динамика рисков дефективного зачатия, связанная с праздниками и свадьбами. Похоже, по этой теме тоже все засекречено, и тоже во всех странах мира (если не считать саму исходную публикацию 1900 года в Швейцарии, которая упоминается во всех медицинских энциклопедиях).
  • Марихуана, при почти полной безвредности в плане смертности по сравнению с алкоголем, потенциирует шизофрению, головные боли и инсульты, кратно повышая риски возникновения этих заболеваний. Курение марихуаны имеет те же риски от токсичных и канцерогенных смол, что и курение табака. Воздействуя на каннабиоидные рецепторы, нарушает процесс соединения гамет при зачатии и повышает риск дефективного рождения. Вдвое увеличивает риск смертельных ДТП.
  • Риск заражения известными болезнями (в том числе и неизлечимыми) кратно выше при известном стиле поведения, который относится к группе риска. Свобода (либерализм) в этом вопросе оборачивается нарушением прав налогоплательщиков или страховых фондов, которые вынуждены собирать платежи со всех в равной мере, не учитывая эти повышенные в разы или на порядки риски для определенных категорий граждан, которые, возможно, даже и не знают о своих рисках и их стоимости для, в лучшем случае, государства.

Нарушения фундаментальных прав (жизнь, свобода, защита, самозащита)

Де-факто — гуманность судебной и исполнительной системы к преступникам-рецидивистам при отсутствии оной к добропорядочным гражданам. Нарушение прав потерпевших на защиту, на самозащиту путём карательного воздействия (применение статей умышленного нанесения ТТП и смерти вместо фактической самозащиты). Запрет на ношение огнестрельного оружия обычным гражданам при технической невозможности изъятия всего нелегального оружия у рецидивистов и гарантированной защиты от насилия здесь и сейчас (в момент посягательства).

Государство - соучастник преступлений

Услышал об отвратительной теории, по которой государство автоматически признается соучастником всех преступлений, совершенных на его территории. К сожалению, название найти не удалось. Является ли это утверждение частью либеральной идеологии? Pechorin