Обсуждение:Налоги в России

Задача статьи

• Собрать в кучу все поборы (обязательное страхование - это тоже налог, кто бы что там себе не думал), гнетущие отдельно взятое физическое лицо.

• Сравнить с поборами, существующими в других странах

• Связать со статьями "Доходы в России", "Пенсионная система в России" и тд

• Показать, что а) в России основную массу налогов люди не видят, б) есть много категорий людей, освобождённых от налогов и ситуаций, освобождающих от налогов

• Рискнуть высчитать реальную среднюю ЗП до налогов и научиться всегда сравнивать 4 стандартизированных параметра (до налогов, после постоянных налогов, после переменных налогов, после еды)

Еда - лишний в этом ряду параметр, сильно переменной стоимости. Начав с этой базовой потребности список можно продолжать очень далеко. Уместно будет здесь выглядеть медицинская страховка например и так далее. --Pasha (обсуждение) 01:52, 15 января 2013 (MSK)

Надо же как-то выделить и сравнить косвенные налоги типа НДС, таможенных пошлин и т.д., применяемые ко всем без исключения. Можно сравнивать не чистую еду (которую и правда сложно посчитать), а прожиточный минимум или МРОТ (хотя прожиточный минимум очень загрязнён льготами).

Мед.страховка есть, ОМС. --Tsvetkov (обсуждение) 05:21, 15 января 2013 (MSK)

• Рискнуть высчитать реальный прожиточный минимум по паритету покупательной способности

Вопросы анонимуса про ипотеку

• от зп 45% на ипотеку? в Москве в жизни не купишь квартиры, если только не получаешь больше 200 т. в мес. Кредит больше 8 лет смысл не имеет брать, переплата дикая. Берем 1-ком. цена с ремонтом 6 млн. Допустим есть на руках 2 млн. (34 %), кредит 4 млн, (в сбербанке)

получаем на общих условиях: 13% годовых, 2 453 985,99 р переплаты! 67 229,02 р ежемесячный платеж! при зп в 100 т. минус 13%. = 87 т.р.

это 77 % зарплаты нужно отдавать! да вычеты будут, но все льготы по ипотеки сразу используются (230 т и возмещение % по ипотеке) Вы для какого региона это писали? еще + кварплата. Слишком оторвано от земли!

Я просто оставлю это здесь.

http://burckina-new.livejournal.com/214027.html

В США налоги ниже, чем в России, из-за прогрессивной шкалы налогообложения.

Освобождение от налогов для попавших под санкции

3 апреля 2017 года Путин подписал закон о внесении изменений в статью 23 Налогового Кодекса РФ[1], по которому попавшие под санкции бизнесмены освобождены от налогов. Как по мне это чистейшей воды безобразие. Текст--IgorSPb (обсуждение) 00:45, 5 апреля 2017 (MSK)

Речь идёт только о налогах на физических лиц? AlexBond (обсуждение) 01:16, 5 апреля 2017 (MSK)

Если только о физических лицах, то, по-видимому, этот закон коснется очень узкого круга людей и на собираемости налогов это никак не скажется. С другой стороны, расчет тут на некоторый моральный эффект, плюс компенсация пострадавшим из-за персональных санкций. Для меня всё это выглядит слегка сомнительно, но определённая логика тут всё же есть. AlexBond (обсуждение) 02:11, 5 апреля 2017 (MSK)

Вот здесь ситуация разъясняется: [2]. AlexBond (обсуждение) 02:50, 5 апреля 2017 (MSK)

Из прочтения закона и разъяснения оного можно понять, что он касается бизнесменов, которые попали под санкции и платят налоги России и другому государству. Я правильно понимаю?--IgorSPb (обсуждение) 02:29, 9 апреля 2017 (MSK)

Ну да. Они вынуждены платить налоги два раза, как я понял. AlexBond (обсуждение) 03:17, 9 апреля 2017 (MSK)

НВОС

Абсурдный и бессмысленный сбор, который существенно тормозит развитие реального производства.

Хотелось бы более развернутой и главное аргументированной критики этого налога. Пока что советую прочесть следующее.--IgorSPb (обсуждение) 19:30, 21 мая 2017 (MSK)

Агитка

По сети гуляет следующая агитка. Необходимо разобрать!--IgorSPb (обсуждение) 03:27, 8 сентября 2017 (MSK)

Интересно они там суммируют. AlexBond (обсуждение) 04:48, 8 сентября 2017 (MSK)

Суммировали не правильно но итого примерно такой и есть, если правильно считать получится не 61%, а 50%. С другой стороны не учли акцизы и таможенные платежи и еще по мелочи. Поэтому итог примерно 60% и получится. Вот работодатель выделяет на вас 100 рублей в фонд оплаты труда. 30 рублей сразу забирают на соц налоги (пенсии, медицина, соц защита). Потом от оставшихся 70 рублей забирают 13%, это 9 рублей. Остается 61 рубль. Потом вы идете в магазин и отдаете еще 11 рублей в качестве НДС. Остается 50 рублей. То есть от 100 рублей выделенных вам работодателем вы реально отдали государству половину, 50 рублей. Если покупали импорт, и/или акцизный товар, например, бензин, или импортную одежду или электронику, импортные продукты, то больше 50 рублей Mikegol (обсуждение) 10:59, 8 сентября 2017 (MSK)

Скажем, если вы потратили деньги на покупку подержанного иностранного автомобиля возрастом до 3-х лет (более старый автомобиль из-за налогов покупать бесмысленно) то, в итоге, две трети денег, которые на вас выделил работодатель вы отдадите государству и только треть уйдет собственно на оплату автомобиля. То есть при гипотетической ситуации отсутствии налогов вы могли бы купить три автомобиля, а не один. А если бы налоги были вдвое меньше могли бы купить два автомобиля вместо одного. Mikegol (обсуждение) 11:06, 8 сентября 2017 (MSK)

С другой стороны наглядно. Тут надо не опровергать, а наоборот поддерживать информирование граждан. В целом это известная проблема. К сожалению наши граждане не осознают размеры уплачиваемых ими налогов. Если бы все эти деньги выплачивались на руки, а потом отдельно нужно было бы перечислисть в пенсионный фонд, на мед страховку, другие налоги, как во многих других странах, уверен ответственность граждан резко повысилась бы и сильно снизились бы патерналисткие настроения. Ожидания помощи от государства. Что оно придет и что то даст. Если бы каждый раз при повышении пенсий сразу увеличивались счета гражданам на оплату пенсионного взноса (что фактически и происходит, просто этого не видно), требование повышения пенсий перестало бы быть таким всеобщим и безальтернативным. Появился бы серьезный пласт людей поддерживающих общее снижение налогов и это было бы полезно для развития экономики. При прочих равных комбинация низкие налоги, низкая инфляция (инфляция тоже вид налога, который не был учтен в расчете) приводят к усилению. экономического роста. Mikegol (обсуждение) 10:59, 8 сентября 2017 (MSK)

Нельзя напрямую складывать налоги на зарплату и на покупки. Впрочем, это действительно не очень сильно снижает общую сумму. AlexBond (обсуждение) 16:09, 8 сентября 2017 (MSK)

Фриц сделал разбор агитки: [3] AlexBond (обсуждение) 16:09, 8 сентября 2017 (MSK)

Да, и он там более правильно посчитал 30 рублей соцналогов не вычитается из 100, а платится сверху. Но потом как-то съехал с темы и до конца уже не считал сколько же заплачено итого. Mikegol (обсуждение)

Получается из 130 рублей отправленных на зарплату 30 уходит на налоги, а это не 30%, а 30/130 = 23%. А со ста рублей условно выделенных на зарплату до соц налогов уйдет тогда 23 рубля, а не 30. И останется не 70 рублей значит, а 77 рублей. Дальше 13% это минус 10 рублей, получаем 67 рублей остается. С НДС опять финт ушами, там же опять не минус 18%, а нужно 67/1.18 = 57, потому что НДС опять таки платиться сверху от полной стоимости товара. Вот теперь, вроде правильнее. Mikegol (обсуждение) 16:58, 8 сентября 2017 (MSK)

То есть если правильно считать по агитке из изначальных 100 рублей условно направленных на зарплату до всех налогов государству отдается 43 рубля или 43%, а не 61%. Медуза, которую разбирает Фриц посчитала профессионально с учетом и других налогов, получилось 48%. Там очень качественный и точный ролик. к цифрам вообще не придраться в отличии от агитки. Mikegol (обсуждение)

А вот окончательные выводы в статье Фрица крайне спорные. Конечно налоги это и отъем и перераспределение. В конце концов даже бандит ограбивший вас в конце концов потратит эти деньги, пропьет и тем же гражданам заплатит за водку. И можно сказать что украденные деньги на самих же граждан, которые были ограблены и будут потрачены. Тут главное, что они будут потрачены не туда. Часто будет стимулирована вредная деятельность, например, производство водки. И то что он украл вернется не тем гражданам у которых украдено. И это существенно. То что у граждан забирается во первых тратится как правило не на тех же самых граждан, у которых деньги забираются. И далеко не всегда на граждан. Часто поощряется экономически неправильное поведение, например иждивенчество. Может покупаться валюта на налоги и вкладываться в облигации США например. Могут делаться вливания в санируемые Банки (триллионы рублей, а те потеряли капитал и дели его куда-то, в том числе за границу или еще хуже потратили на убыточные проекты и куча людей занималась снижением ВВП (потратили больше чем заработали) и это сошло с рук, так как капитал банка восстановили за счет налогов. Могут частично компенсироваться затраты операторам на закон Яровой (триллионы на закупку иностранного оборудования для записи информации) Mikegol (обсуждение) 16:58, 8 сентября 2017 (MSK)