Обсуждение:Судебная система России: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
м (Fritz переименовал страницу Обсуждение:Инкубатор:Судебная система России в Обсуждение:Судебная система России без оставления перенап…)
Строка 34: Строка 34:
Инквизиционный процесс вообще к чему? В современности его нет, есть понятия военно полевой суд когда решения выносятся единолично на усмотрение судьи (но это не совсем судебная система, это скорее её отсутствие поэтому не место в этой статье). Также есть понятие презумпции виновности, но там доказательства именно важны, другое дело что добывать и предоставлять их должна защита а не обвинение.
Инквизиционный процесс вообще к чему? В современности его нет, есть понятия военно полевой суд когда решения выносятся единолично на усмотрение судьи (но это не совсем судебная система, это скорее её отсутствие поэтому не место в этой статье). Также есть понятие презумпции виновности, но там доказательства именно важны, другое дело что добывать и предоставлять их должна защита а не обвинение.
: Поясняю. По поводу малых оправдательных приговоров - я писал именно что не о количестве, а о качестве выносимых обвинительных приговоров, в этом проблематика обвинительного уклона. По поводу несовершенной системы - всё указано в проблемах российской судебной системы. Думаю, когда они будут устранены, то мы станем на порядок ближе к "совершенной" системе. Вообще, это моё личное мнение, поэтому я в статье его не озвучивал, главная беда российской судебной системы в её чрезмерной централизации и зависимости. Полагаю, если, как в Сингапуре, районные суды будут сами формировать свои бюджеты, то много проблем разрешатся сами собой. Хорошая судебная система - это быстрое, объективное и независимое правосудие, так что здесь всё просто. Палочная система  - да, надо было бы написать более развернуто, просто сам я уголовными делами не занимаюсь (профиль другой), а адвокатов-уголовников, чую, здесь прибудет ещё нескоро. Так вот, насколько мне известно, у судей тоже есть свои лимиты по оправдательным приговорам, кроме того, если решение отменит вышестоящая инстанция, то это тоже отметка в личном деле, что в дальнейшем может стать основанием для снятия судьи. Насчет инквизиционного процесса - вы таки будете смеяться, но сейчас он существует в подавляющем большинстве стран мира.
: Поясняю. По поводу малых оправдательных приговоров - я писал именно что не о количестве, а о качестве выносимых обвинительных приговоров, в этом проблематика обвинительного уклона. По поводу несовершенной системы - всё указано в проблемах российской судебной системы. Думаю, когда они будут устранены, то мы станем на порядок ближе к "совершенной" системе. Вообще, это моё личное мнение, поэтому я в статье его не озвучивал, главная беда российской судебной системы в её чрезмерной централизации и зависимости. Полагаю, если, как в Сингапуре, районные суды будут сами формировать свои бюджеты, то много проблем разрешатся сами собой. Хорошая судебная система - это быстрое, объективное и независимое правосудие, так что здесь всё просто. Палочная система  - да, надо было бы написать более развернуто, просто сам я уголовными делами не занимаюсь (профиль другой), а адвокатов-уголовников, чую, здесь прибудет ещё нескоро. Так вот, насколько мне известно, у судей тоже есть свои лимиты по оправдательным приговорам, кроме того, если решение отменит вышестоящая инстанция, то это тоже отметка в личном деле, что в дальнейшем может стать основанием для снятия судьи. Насчет инквизиционного процесса - вы таки будете смеяться, но сейчас он существует в подавляющем большинстве стран мира.
== Обсуждение статьи в ЖЖ ==
Отправил статью на обсуждение в ЖЖ. [http://fritzmorgen.livejournal.com/644448.html]

Версия от 13:27, 5 декабря 2013

Однако

Начал заполнять систему судов и короче заколебался. Позже закончу. Если кто дополнит, скажу спасибо. Но вообще тема оооочень многогранная.

Может, таки лучше обойтись без простого перечисления, изложить всё максимально кратко? Перечисление мы и в Википедии посмотрим.
Верите нет, но я и так максимально кратко. Кроме того, думаю для общего развития полезно узнать про «экзотику» вроде третейских судов и административных комиссий. Ладно, щас чайку попью и про мифы маленько заполню. Про спискоту и структуру подумаю между делом.
Согласен, тем более, что третейские суды — это даже и не экзотика…

Структура статьи

Мне кажется, что заголовок «Судебная система и политические процессы в современной РФ» является лишним — он дублирует название статьи. Также, думаю, прокуратуру и прочие правоохранительные органы следует вынести в отдельную статью.

Прокуратура, Следственный комитет и так далее

Перенёс не относящиеся непосредственно к судебной системе наброски в статью Инкубатор:Правоохранительные_органы_в_России.

Ну все

Осталось только допилить ещё немного, отшлифовать, докинуть пруфов и пикчей и готово.

Неплохая статья получилась. Может быть добавить в неё картинки с каких-нибудь известных процессов или какие-нибудь схемы, иллюстрирующие иерархию судов и т.п.? AlexBond (обсуждение) 14:55, 23 ноября 2013 (MSK)
Какие-нибудь картинки непременно нужны, только непонятно какие. Возможно, и в самом деле схемы подойдут.

Обвинительный уклон

Надо бы сравнить процент обвинительных приговоров в России с другими государствами. AlexBond (обсуждение) 14:56, 23 ноября 2013 (MSK)

А внизу линк есть с таблицей. Ищущий да обрящет, чо :)
Лучше бы эту информацию раскрыть прямо в статье. AlexBond (обсуждение) 15:31, 23 ноября 2013 (MSK)
Таки а зачем удалены ссылки на решения ЕСПЧ и статистику по обвинительным приговорам? Теперь ищущий уже так просто не обрящет. AlexBond (обсуждение) 23:18, 23 ноября 2013 (MSK)
Таки затем, что на днях, когда разгребусь с работой, сделаю большинство пруфлинков прямо в статье. Кстати, а чтобы пикчи заливать, регистрация нужна?

Странно слышать обвинение в малом количестве оправдательных приговоров в "романо–германской" системе права (в России именно она). Ведь в "романо–германской" системе судебное разбирательство начинается после следствия, а в "англо–саксонской" — одновременно вместе с ним. Поэтому малый процент оправданий может быть хорошим знаком - значит следствие хорошо выполняет свою работу.

Вообще статья странная, через каждое слово уверение что система несовершенна но не даётся объяснения как выглядит совершенная система. К примеру Английский суд, с одной стороны в статье указан как более прогрессивный но тут же указывается что особенности английского судопроизводства "для нас выглядит дикостью, но такова система, и она довольно устойчива". Так каковы критерии хорошей судебной системы?

Палочная система это проблема милиции (т.е. всего того что до суда) а не суда и судей. В конце концов какая для судьи разница виновен человек или нет (в смысле зарплата судьи никак не изменится от увеличения/уменьшения оправдательных приговоров. Вынося сам приговор разница ессно есть).

Инквизиционный процесс вообще к чему? В современности его нет, есть понятия военно полевой суд когда решения выносятся единолично на усмотрение судьи (но это не совсем судебная система, это скорее её отсутствие поэтому не место в этой статье). Также есть понятие презумпции виновности, но там доказательства именно важны, другое дело что добывать и предоставлять их должна защита а не обвинение.

Поясняю. По поводу малых оправдательных приговоров - я писал именно что не о количестве, а о качестве выносимых обвинительных приговоров, в этом проблематика обвинительного уклона. По поводу несовершенной системы - всё указано в проблемах российской судебной системы. Думаю, когда они будут устранены, то мы станем на порядок ближе к "совершенной" системе. Вообще, это моё личное мнение, поэтому я в статье его не озвучивал, главная беда российской судебной системы в её чрезмерной централизации и зависимости. Полагаю, если, как в Сингапуре, районные суды будут сами формировать свои бюджеты, то много проблем разрешатся сами собой. Хорошая судебная система - это быстрое, объективное и независимое правосудие, так что здесь всё просто. Палочная система - да, надо было бы написать более развернуто, просто сам я уголовными делами не занимаюсь (профиль другой), а адвокатов-уголовников, чую, здесь прибудет ещё нескоро. Так вот, насколько мне известно, у судей тоже есть свои лимиты по оправдательным приговорам, кроме того, если решение отменит вышестоящая инстанция, то это тоже отметка в личном деле, что в дальнейшем может стать основанием для снятия судьи. Насчет инквизиционного процесса - вы таки будете смеяться, но сейчас он существует в подавляющем большинстве стран мира.

Обсуждение статьи в ЖЖ

Отправил статью на обсуждение в ЖЖ. [1]