Обсуждение участника:83.69.15.30

Правители независимой Украины

• Коллега 83.69.15.30, вы отменили мою правку и назвали недостоверной информацией («У Вас недостоверная информация») мой комментарий к отменённой вами моей правке (««Пропагандистская политика» — на Украине СМИ принадлежат частным владельцам,а не государству,как президент,Порошенко не влиял на инф.пол»). На чём основывается ваша позиция и в чём я не прав? Охранник Леса (обсуждение) 19:34, 19 октября 2019 (MSK)

Как это Порошенко не влиял?

http://seosait.com/who-control-mass-media-ukraine/  Аноним

Из 76 украинских СМИ, представленных в списке на сайте, по предоставленной вами ссылке, 6 принадлежат Игорю Коломойскому, 15 — Виктору Пинчуку, 10 — Дмитрию Фирташу, 3 — Ринату Ахметову и только 1 — Петру Порошенко (5 канал). UA:Перший (Перший Національний) — основатель телеканала Кабинет Министров Украины. Наблюдение за деятельностью осуществляет Национальная общественная телерадиокомпания Украины, в состав которой входят по одному представителю от депутатских фракций и групп Верховной Рады Украины и девять представителей общественных объединений и ассоциаций. С натяжкой можно отнести телеканал к Порошенко, так как он был президентом Украины до 2019 году (владелец UA:Перший — государство). То есть из 76 СМИ Украины к Порошенко с натяжкой можно отнести 2 СМИ. Из 76 СМИ 74 принадлежат частным владельцам. То есть мой тезис (««Пропагандистская политика» — на Украине СМИ принадлежат частным владельцам,а не государству,как президент,Порошенко не влиял на инф.пол») подтвердился. Охранник Леса (обсуждение) 21:32, 19 октября 2019 (MSK)

ПС. Не забывайте подписываться на страницах обсуждения, как участников, так и статей. Для этого надо после сообщения прописать четыре тильды, которые расположены на клавише буквы «Ё» в английской раскладке (и нажать клавишу «Shift»). Охранник Леса (обсуждение) 21:32, 19 октября 2019 (MSK)

Я напоминаю, что речь идёт о режиме Порошенко, — это время государственно-олигархического образования под названием "Украина". Договорённость 4 человек из этого списка формировала 90 % инфррмационного пространства, единой однобокой позиции, установленной американскими товарищами. Или Вы будете отрицать влияние олигархов и американцев на общегосударственную политику этого периода, тогда разговор окончен. Аноним

Речь идёт о Порошенко, как о президенте (именно в этом качестве он представлен в статье). Как президента, Порошенко можно с натяжкой отнести к владельцам UA:Перший. Любое государство Запада является олигархическим и государством, на которое оказывают влияние американцы. Но это не значит, что Обаме, Трампу, Макрону или Олланду в качестве президентов нужно приписывать влияние на содержание СМИ Америки или Франции. Если у вас больше нет аргументов, доказывающих, что Порошенко в качестве президента влиял на содержание СМИ, которые принадлежали частным владельцам (Коломойскому, Пинчуку, Фирташу, Ахметову и т. д.), то моя правка будет возвращена. Охранник Леса (обсуждение) 22:17, 19 октября 2019 (MSK)

Тогда нужно удалять всё у всех и за все периоды, поскольку Президенты никакое отношение не имеют к тому, что происходит в стране при их правлении. Такое ощущение, что Вы "с Луны свалились" и не видели, что творилось во всех украинских СМИ, — единая согласованная повестка дня и ответы на вопросы. Правда должна прозвучать, а не трусливо замалчиваться.Аноним

Президент отвечает за внутреннюю политику (например, подписывая или накладывая вето на законы, издавая указы), за внешнюю (участвуя в переговорах с иностранными государствами) и т. д. За информационную политику президент отвечать не может, когда 2 СМИ в стране являются государственными, остальные — частными. То что творилось в украинских СМИ — ответственность владельцев СМИ, а не президента (если СМИ не государственные). Охранник Леса (обсуждение) 22:34, 19 октября 2019 (MSK)

К вашему сведению, львиная доля хоть в мире, хоть в странах — это негосударственная, частная жизнедеятельность, за которые президенты не в ответе. Давайте всё удалим по экономике, проектам, показателям — это всё не государственное. Аноним

Если событие/действие не относится к деятельности государства (соответственно, президента), то его надо удалять из раздела о достижениях/провалах главы государства. Я вам поясню на конкретном примере. «Разрыв отношений с Россией, тотальная антироссийская пропагандистская политика, участие в антироссийских санкциях, которые ударили по экономике самой Украины» — президент Порошенко разрывал/не продлевал договоры с РФ (полного разрыва дипломатических отношений с РФ не было), не проводил пропагандистскую (информационную) политику (потому что как президент не владел частными СМИ), вводил антироссийские санкции. Охранник Леса (обсуждение) 23:45, 19 октября 2019 (MSK)

Повторяю: режим Порошенко = государственно-олигархический союз. Проводить лабораторный анализ в фикалиях — что растительного происхождения, а что животного — в данном случае (режима Порошенко) бессмысленно. Аноним

Режим Трампа является также олигархическим. Однако Трамп не несёт ответственности за сказанное на телеканале CNN. Аналогично Порошенко не нёс ответственности за сказанное на телеканале 1+1. Потому что режимы что Порошенко, что Трампа — не могут нести ответственность за сказанное их политическими противниками. И в целом они не могут нести ответственность за сказанное на непринадлежащих и неконтролируемых ими СМИ. Охранник Леса (обсуждение) 00:01, 20 октября 2019 (MSK)

Сравнивать трамповскую США и порошенковскую Украину — просто смешно. Режим Порошенко — это период тотальной однобокой пропаганды. Аноним

Смешно говорить о «тотальной однобокой пропаганде» режима Порошенко, когда в ссылке о контроле за украинскими СМИ, которую вы дали выше с целью подтвердить ваши слова о влиянии Порошенко на информационную политику Украины, указано, что из 76 СМИ 74 не имеют отношения к Порошенко. Так как в ходе дискуссии вы так и не подтвердили чем-либо (кроме вашего личного мнения) влияние Порошенко как президента на СМИ Украины, а ссылка, которую вы приводили, говорит об обратном, я возвращаю свою правку. Охранник Леса (обсуждение) 18:23, 20 октября 2019 (MSK)