Обсуждение участника:IgorSPb

Здравствуйте!

И спасибо за вклад на проекте. Я перенес обсуждение списка вопросов на страницу Вопросы по Украине. Тема довольно интересная. AlexBond (обсуждение) 02:33, 22 сентября 2015 (MSK)

На всякий случай - статья в личном пространстве находится здесь: Участник:IgorSPb/Актёры отечественного дубляжа. AlexBond (обсуждение) 14:24, 28 сентября 2015 (MSK)

Планы на написание статьи

Хотелось бы написать статью про Соглашение об ассоциации с ЕС (подробный разбор оного). Прошу помочь с материалом, желательно ссылками на статьи где проводился подобный анализ. Не лишним будет дать ссылку на русско-язычный вариант. Не подумайте, что я ленивый, просто у меня не очень много свободного времени.--IgorSPb (обсуждение) 01:41, 24 сентября 2015 (MSK)

Речь идет о соглашение между Украиной и ЕС или соглашение об ассоциации вообще?--- POLIGON ^{(обсуждение)} 01:44, 24 сентября 2015 (MSK)

Речь идет о Соглашении об ассоциации Украины с Европейским Союзом, все верно. Том самом, которое не подписал Янукович. Я слышу разные точки зрения, но не одна из них не ссылала меня на текст соглашения. Вот и появилось желание разобраться. Тема сложная, поэтому и предлагаю работу над данным проектом в складчину — для ускорения процесса.--IgorSPb (обсуждение) 01:50, 24 сентября 2015 (MSK)

К сожалению у других участников свободного времени тоже не много, так что рассчитывать приходится только на свои силы. Хотя не исключено, что кто-нибудь подключится, если статья будет представлять значимость и интерес. А текст соглашения можно прочитать к примеру здесь.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 02:02, 24 сентября 2015 (MSK)

Читал статью о Крыме. В целом она неплохая, кроме раздела История. Неплохо, конечно, что вам удалось изложить ее в виде хронологии, но проблема в том, что мало раскрыта история Крыма в те периоды, когда он не имел отношения к истории Русского мира. Это прежде всего древний и античные периоды, а также период раннего Средневековья и период XIII-XVIII вв. Считаю нужным создать отдельную статью по теме История Крыма. Прошу дать добро на это начинание.--IgorSPb (обсуждение) 00:09, 22 октября 2015 (MSK)

Подобная статья, раскрывающая более подробно крымскую историю будет безусловно полезна для проекта. Да и что касается истории России у нас вроде никаких ограничений нет.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 01:11, 22 октября 2015 (MSK)

Исправьте пожалуйста

Прошу в названии статьи [Участник IgorSBb/Правовые основания воссоединения Крыма с Россией] убрать из названия участник IgorSPb. Заранее спасибо--IgorSPb (обсуждение) 00:37, 17 октября 2015 (MSK)

Перенос из пользовательского пространства в основное пространство статей сделан, спасибо за статью! AlexBond (обсуждение) 00:51, 17 октября 2015 (MSK)

Вопрос админу

Давно хотел спросить. Есть мифы, основанные на откровенной лжи (например, что русские пьют больше всех) и есть основанные на вполне реальных данных, но у которых масштаб их проблемы раздут различными способами софистики и демагогии. Раздуть стараются до таких масштабов чтобы наличие этой проблемы ставило под сомнение пригодность России для нормальной жизни, а также ее роль великой великой державы, претендующей на статуст сверхдержавы. Это не только поднятый мною вопрос про раковых больных в России, но и о демагогия про плохие дороги и прочие проблемы России. При разоблачении второго типа я стараюсь убедить собеседника взглянуть на обозначенную им проблему более объективно. Можно ли подобные действия назвать разоблачением мифа или они носят другое название?--IgorSPb (обсуждение) 17:26, 17 октября 2015 (MSK)

Всё дело в том, что эти мифы просто-напросто раздувают. Да, по всей стране не может быть идеальных дорог, так как она очень большая, но либерасты, к примеру, обычно берут город, в котором эти дороги плохие и выдают это за то, что они ужасные во всей стране. Хотя так не везде. И даже в Европе и США есть сломанные в хлам трассы. Но почему-то отвратительные дороги приписывают только нам, причём, в масштабах всего государства.

Тот же приём используется и про миф о «нищей» России. Мол, этот человек бедный, его семья бедная и знакомые бедные. Соответственно, если у него так, то это происходит по всей стране. Такая вот логика. --Pravo slav23 (обсуждение) 20:35, 17 октября 2015 (MSK)

Участник не спрашивал как образуются или мифы, будьте внимательным.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 22:32, 17 октября 2015 (MSK)

Смотря что вы подразумеваете под словом «более объективно». Вот к примеру на утверждение, что в России плохие дороги можно смотреть по разному, но в любом случае лучше они от этого не станут. У нас плохие дороги и это факт. Но из данного факта некоторые делают большое количество мифов. В любом случае если вы приводите данные которые заставят человеку взглянуть на проблему с другой точки зрения, то можно считать, что миф вы опровергаете. Главное приводить реальные доводы, иначе можно негативный миф опровергать позитивным, что тоже не слишком хорошо. Кстати, России была и остается сверхдержавой, см. Мировые державы.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 18:21, 17 октября 2015 (MSK)

У меня вопрос к админам сайта. Как они относятся к маршам неонацистов в Москве и съезду нацистов в Петербурге 22 марта 2015 года? Почему их не привлекут к ответственности по закону?--IgorSPb (обсуждение) 14:06, 11 ноября 2015 (MSK)

Про съезд впервые слышу, фото с марша видел мельком и не успел толком разобраться. К неонацизму, разумеется, отношение негативное. Не привлекают к ответственности, видимо, по той же причине, по какой годами не привлекают разнообразных радикалов, ультралибералов и русофобов, в высказываниях которых тоже нередко встречается экстремизм. AlexBond (обсуждение) 14:20, 11 ноября 2015 (MSK)

Просто вы же знаете, как любят антироссийские пропагандисты хвататься за эти два факта, особенно на фоне наших обвинений Украины в фашизме.--IgorSPb (обсуждение) 14:41, 11 ноября 2015 (MSK)

Разница в том, что всё-таки у нас националисты/неонацисты революции не делают, в парламент не проходят, на ТВ их нет, и в армии нет националистических/неонацистчких батальонов или рот. У нас они антисистемные маргиналы, на Украине — часть действующей (и разрушающей страну) политической системы. AlexBond (обсуждение) 16:02, 11 ноября 2015 (MSK)

Здравствуйте. Что будем делать с этим оболдуем[1]? Лично меня он изрядно достал.--IgorSPb (обсуждение) 00:59, 27 февраля 2016 (MSK)

Если участник не нарушает правил — ничего.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 01:04, 27 февраля 2016 (MSK)

То есть по вашему он белоленточной пропагандой не занимается?--IgorSPb (обсуждение) 01:06, 27 февраля 2016 (MSK)

По моему он высказывает свое мнение, которое значительно отличается от нашего.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 01:18, 27 февраля 2016 (MSK)

Ладно, обсудим это позже. Хотя я бы советовал обратить внимание на его формулировки и стилистику написания сообщений. С другой стороны, по полочкам раскладывать его ложь приносит какое-то удовольствие, пусть вперемешку с отвращением и жалостью.--IgorSPb (обсуждение) 01:21, 27 февраля 2016 (MSK)

Здравствуйте. Давно волновал вот такой вопрос: употребление терминов русский и россиянин. В принципе у меня есть теория на этот счет: слово русский имеет два смысла — узкий и широкий. В узким смысле оно означает принадлежность к этносу «русские», а в широком является синонимом слова «россиянин». Может я в чем-то ошибаюсь — хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет.--IgorSPb (обсуждение) 04:12, 6 марта 2016 (MSK)

В целом, всё верно. Разве что можно вспомнить, что русский — это не только субстантивированное прилагательное, обозначающее человека или народ (во мн.ч.), но ещё и обозначение русского языка, и просто относительное прилагательное. https://ru.wiktionary.org/wiki/русский AlexBond (обсуждение) 04:18, 6 марта 2016 (MSK)

Рамзан Кадыров говорит иногда: «Я русский чеченской национальности!».--- POLIGON ^{(обсуждение)} 04:34, 6 марта 2016 (MSK)

Того же самое говорил и Сталин, но суть не в этом. Просто я думаю, что из-за отсутствия четко сформулированной национальной идеи и молодости термина «россиянин» (до 90-х не употреблялся) и существует такая проблема разграничения двух терминов, на чем любят спекулировать наши свидомые друзья.--IgorSPb (обсуждение) 04:40, 6 марта 2016 (MSK)

Термин россияне употреблялся и задолго до 1990-х. Что касается разграничения, то я считаю, мы наиболее заинтересованы в том, чтобы ситуация оставалась нечеткой — нам не нужно ни полное слияние этих терминов, ни их однозначное различие. AlexBond (обсуждение) 04:52, 6 марта 2016 (MSK)

То есть вы считаете, что если у России появится четко сформулированная национальная идея, которая будет объединять всех граждан, решать данный вопрос будет не нужно? Как по мне, гражданам нужен термин, который бы объединял их всех в рамках следования этой идее, как это было в СССР с термином «советский человек», а в СССР, как известно, практиковалась дружба народов, а не толерантность как сейчас.--IgorSPb (обсуждение) 04:58, 6 марта 2016 (MSK)

Строго говоря, это две разные темы — этноним/катойконим и национальная идея. Сейчас термин россияне всех объединяет, термин русские в общем-то тоже, ну и ладно.

А вот «чётко сформулированная национальная идея» — это опасная штука. Посмотрим на нашу историю. Иван III и Василий III по факту были уже настоящими царями в своём «Третьем Риме», но скромничали и шифровались, зато в течение 80 лет вели крайне успешную внутреннюю и внешнюю политику, практически без крупных промахов — сплошь победы и достижения. А вот Иван IV Грозный в 1547 г. открыто принял титул Царь, то есть объявил о своём императорском достоинстве и о построении Царства, то есть империи. И уже очень скоро против Русского Царства обратились вообще все вокруг (и одновременно) — с одной стороны, все европейские соседи в ходе Ливонской войны, которая была в итоге проиграна, а с другой стороны турки и крымские татары. Последние сожгли Москву в 1571 г., и потом едва удалось отбиться при Молодях, иначе бы сразу настал полный крах. Дела шли очень тяжело — опричнина, военные поражения, поруха, а спустя довольно короткое время после смерти Ивана Грозного — прекращение династии Рюриковичей, Смутное время, колоссальные жертвы и потеря стратегических территорий. То есть — крах национальной идеи, которую, правда удалось потом возродить, но в несколько изменённом виде, да и действовать пришлось куда медленнее и осторожнее, чем при Иване IV.

Другой пример. Сергей Уваров в 1833 г. чётко сформулировал национальную идею как «православие, самодержавие, народность» и начал проводить её в жизнь на посту министра просвещения. Очень скоро на эту идею набросились с критикой недруги России и всяческие либералы. И почему-то, как и в 16 веке, вскоре от России отвернулись все союзники (весь XVIII в. и первую половину XIX в. Россия постоянно выступала в союзе с кем-то из европейцев, успешно при этом воюя с турками), вскоре последовало поражение России в Крымской войне, рост революционных настроений, затем убийство самодержца Александра II террористами, неуспех политики панславизма (освобождённые славяне вошли в немецкую орбиту, а из-за Сербии началась 1-я мировая), рост трений между разными народностями внутри самой России, популяризация атеизма среди интеллигенции, а позже — революция и крах озвученной национальной идеи.

Третий пример — советский. Озвучили вроде бы предельно чётко сформулированную идею коммунизма и мировой революции, начали строить коммунистическое общество. Все бывшие военные союзники (те еще «союзники», конечно) тут же отвернулись от Советской России, она вступила в соревнование со всем Западным миром. Сталин отказался от мировой революции, но это не помогло — тяжелейшая война, огромные потери, затем дискредитация Сталина, дискредитация коммунизма, перестройка, крах.

Не наводит ли это на мысль, что нужно как-то аккуратнее быть с четкими формулировками национальной идеи? Может, лучше нечеткие формулировки, или даже держать всё тайно, или хотя бы громко не кричать про эту самую идею? AlexBond (обсуждение) 05:59, 6 марта 2016 (MSK)

Помощь новичкам

У меня есть следующее предложение. Я за этот месяц уговорил пару своих сетевых знакомых зарегистрироваться на сайте. И в процессе изложения предложения я объяснял им основные принципы работы с сайтом, ибо читать F.A.Q. очень долго и утомительно для новичка. Хотелось бы чтобы мне дали полномочия для написания краткой версии руководства пользователя. Хотелось бы так же принять участие в наборе новых членов в команду участников сайта. Заранее спасибо.--IgorSPb (обсуждение) 21:54, 27 октября 2015 (MSK)

Напишите руководство, конечно, в процессе желающие участники присоединятся и подправят, если что. Наверное, правильнее будет создать новую страницу, чем редактировать существующий F.A.Q. Но на всякий случай выдам права охранителя. За привлечение знакомых на проект большое спасибо!AlexBond (обсуждение) 23:18, 27 октября 2015 (MSK)

Хорошо, Alex. В ближайшее время приступлю. Скажите, какие обязанности и права при работе на сайте дает мне членство в охранителях?--IgorSPb (обсуждение) 00:04, 28 октября 2015 (MSK)

Статус охранителя даёт возможность удалять файлы и страницы - просьба применять эти возможности только к собственным файлам и страницам, а также к вандальным. Также статус даёт возможность банить вандалов. Обязанности, соответственно состоят в том, что эти инструменты следует применять ответственно. AlexBond (обсуждение) 00:53, 29 октября 2015 (MSK)

Обратите пожалуйста внимание на голосование: Обсуждение:Руксперт:Избранные статьи#Продовольственная безопасность России.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 01:34, 13 ноября 2015 (MSK)

Напоминание

Информацию которая вызывает сомнения лучше не откатывать, а переносить в обсуждение для возможного рассмотрения вопроса другими участниками. Для этого лучше воспользоваться отменой правки, где можно указать, что текст перенесен в обсуждение. Удалять рекомендуется только заведомо ложный или вандальный текст.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 00:58, 19 декабря 2015 (MSK)

F.A.Q. по воссоединению Крыма с Россией

По какой причине была удалена статья F.A.Q. по воссоединению Крыма с Россией?--- POLIGON ^{(обсуждение)} 00:55, 5 декабря 2015 (MSK)

По причине того, что вы сами или ваши коллеги (не помню точно) обратили внимание, что статья Правовые основания воссоединения Крыма с Россией является очень подробной и своим существованием лишает сабж смысла. Было предложено перенести ее в обсуждение "оснований".--IgorSPb (обсуждение) 01:02, 5 декабря 2015 (MSK)

Это не повод удалять статью без подведения итогов обсуждения.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 01:07, 5 декабря 2015 (MSK)

Статья восстановлена. Сообщите мне когда вместе с коллегами будете готовы продолжить обсуждение ее судьбы. Заранее спасибо и прошу прощения.--IgorSPb (обсуждение) 01:15, 5 декабря 2015 (MSK)

Я высказался там внизу страницы обсуждения по поводу судьбы статьи. AlexBond (обсуждение) 22:59, 12 декабря 2015 (MSK)

Разбор немецкой агитки по Украине

Если у Вас есть возможность, обратите, пожалуйста, внимание на статью Агитки:Инструкция МИД Германии по Украине. Часть пунктов там разобрана, часть нет, часть слишком коротко и неубедительно, часть слишком длинно и без должного оформления. Возможно, в разборе агитки можно использовать материал из других статей, например из старой или новой версии статьи Правовые основания воссоединения Крыма с Россией. AlexBond (обсуждение) 22:49, 12 декабря 2015 (MSK)

Можно конечно, но лишь для разделов, касающихся Крыма - не более того. А поучаствовать в разборе данной агитки я конечно смогу - там подправить существующие ответы, дополнив их и т.д. Но вот написать что-то новое, особенно в последних у меня вряд ли выйдет - из-за недостатка знаний. Даже более того, я думаю было бы более целесообразным перенести в статью про Крым инфу из разбора агитки - той которая в первой отсутствует, не более того. И потом мне хотелось бы, что бы поскорее был решен вопрос насчет моего детища.--IgorSPb (обсуждение) 23:01, 12 декабря 2015 (MSK)

Уточните, что за вопрос, пожалуйста. Тредов в обсуждениях разных статей очень много, я не успеваю за всем уследить. AlexBond (обсуждение) 23:59, 12 декабря 2015 (MSK)

Оставьте пожалуйста свой голос в Обсуждение:Руксперт:Избранные статьи#Искусство спора (обучающие материалы).--- POLIGON ^{(обсуждение)} 02:16, 8 января 2016 (MSK)

Обсуждение избранных статей

Вы откатили мои последние правки на станице Обсуждение:Руксперт:Избранные статьи, в том числе мои последние комментарии и подведение итога одной из веток дискуссии. Видимо, это было случайное нажатие кнопки отката, как это иногда бывает из-за её расположения. Но если дело в добавленной мною новой разметке, то я готов обсудить другие варианты. AlexBond (обсуждение) 02:38, 19 января 2016 (MSK)

Вы угадали, это было случайно.--IgorSPb (обсуждение) 02:42, 19 января 2016 (MSK)