Обсуждение:Внешняя политика России: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
(Новая страница: «==Классификация стран по отношению к России== В статье размещена карта :Файл:Россия, союз…»)
 
(→‎Эмблема БРИКС: новая тема)
Строка 27: Строка 27:
* Танзания признала Россию сверхдержавой [http://lenta.ru/news/2015/01/16/tansania/][http://www.dp.ru/a/2015/01/19/Sojuz_progressivnogo_chelov/]
* Танзания признала Россию сверхдержавой [http://lenta.ru/news/2015/01/16/tansania/][http://www.dp.ru/a/2015/01/19/Sojuz_progressivnogo_chelov/]
*Чехия, Словакия, Венгрия, Австрия [http://www.gazeta.ru/politics/2015/01/21_a_6382473.shtml]
*Чехия, Словакия, Венгрия, Австрия [http://www.gazeta.ru/politics/2015/01/21_a_6382473.shtml]
== Эмблема БРИКС ==
Похоже, у БРИКС нет официальной эмблемы. Из тех, которые использовались на разных мероприятиях к нашему формату подходит эта: [http://stat8.blog.ru/lr/0b34422b07fada590c79c6f2a5154101]. Стоит ли её добавлять? [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 18:11, 30 марта 2016 (MSK)

Версия от 18:11, 30 марта 2016

Классификация стран по отношению к России

В статье размещена карта Файл:Россия, союзники, конкуренты, нейтральные страны.png. Отнесение многих стран к тем или иным категориям дискуссионно и, возможно, нуждается в исправлении. Здесь можно задавать вопросы и делать предложения по улучшению карты. AlexBond (обсуждение) 03:23, 18 декабря 2014 (MSK)

Есть следующие предложения: Включить в перечень нейтрально-дружественных стран Зимбабве - от них есть последовательная поддержка по Крыму. Статус Южной Кореи я бы понизил до двойственного (см. голосование по Крыму) или наоборот повысил статус Афганистана, поддержавшего воссоединение Крыма с Россией и воздержавшегося в ООН. Также вызывает вопросы статус Албании и Косово, поддержавших все санкции. И надо бы залить аргентинскую часть Огненной Земли соответствующим образом.--Бульдозер (обсуждение) 21:20, 5 января 2015 (MSK)
Зимбабве, Южную Корею, Албанию, Косово и Огненную Землю перекрасил (если не заметно изменений, можно попробовать обновить страницу файла). Афганистан, думаю, лучше не перекрашивать до тех пор, пока там остаются войска НАТО и пока оттуда идёт масштабный наркотрафик в том числе в Россию. AlexBond (обсуждение) 21:48, 5 января 2015 (MSK)
Да, конечно нужна статья со всеми странами, где бы указывалось, кто, как и что. А потом уже по всем странам в отдельности. А то просто карта, ничего не объясняет, хотя сделана хорошо. Несколько сомнений: Китай - союзник ли? Иран, явно нет. Латинцев наверное стоит повысить, давно сотрудничаем: Венесуэла, Боливия, Эквадор, Никарагуа, Куба. Косово - территория Сербии, стоит убрать.--- POLIGON (обсуждение) 22:00, 5 января 2015 (MSK)
Возможно, формулировку "союзники" стоит заменить на "фактические союзники", тогда всё станет на свои места. В Эквадоре, между прочим, американские военный базы ЕМНИП есть, да и голосовал по Крыму он не так как Боливия с Венесуэлой. А вот Черногорию, наверное, таки стоит добавить к Албании и Ко - там сейчас западники конкретные - и санкции ввели, и, как на Украине, собственную "церковь" создают, и т.д.--Бульдозер (обсуждение) 22:13, 5 января 2015 (MSK)
Добавил "фактические", Черногорию перекрасил. AlexBond (обсуждение) 22:31, 5 января 2015 (MSK)
Да, нужна либо отдельная статья Международная политика России, либо список с более подробными пояснениями в статье о противостоянии с Западом (либо и то, и другое).
  • Насчёт Косово, де факто оно ведёт иную политику чем Сербия, тут лучше учитывать реалии. Если бы у нас была где-то просто политическая карта мира или карта, где взаимоотношения Косово с Россией не имели бы значения, то там стоило бы убрать, да.
  • Китай таки явно союзник, по крайней мере сейчас и в ближайшей перспективе. Входит в БРИКС, Шанхайскую организацию. См. определение Лаврова: в число союзников России входят члены организации Договора о коллективной безопасности, партнеры России по евразийским интеграционным проектам, Шанхайская организация сотрудничества, БРИКС. [1]
  • Иран — в экономическом плане явно союзник (значительные совместные проекты типа АЭС), против России по вопросу Крыма не голосовал, наблюдатель в ШОС. Возможно, стоит понизить до нейтрально-дружественного статуса, но, в отличие от Зимбабве или Шри-Ланки, с Ираном существенное экономическое взаимодействие, а в отличие от Узбекистана или Азербайджана — с Ираном вроде нет даже косвенных конфликтов. В общем, сложный случай.
  • Про указанные страны Латинской Америки — имеется в виду, повысить до того же статуса, что и Сирию с Сербией? AlexBond (обсуждение) 22:23, 5 января 2015 (MSK)
Повысил указанных латиноамериканцев, кроме Эквадора (см. замечание Бульдозера выше). AlexBond (обсуждение) 22:31, 5 января 2015 (MSK)
Про Эквадор согласен, наверное я его повысил. Китай пока явно не союзник, отношения с ним у нас всегда складывались тяжело, так и сейчас складываются. Можно сотни раз его включать в различные организации, но ближе от этого он не станет. Пока с ним только намеки и пустые слова, а реальной поддержки нет. Газ подешевле, да кое какие общие проекты, но это в интересах самого Китая. Где явная поддержка? Признание Крыма? В ОДКБ к примеру тоже много стран, но не все явные союзники. Так что с Китаем на мой взгляд пока стоит подождать. Что касается Косово, то я придерживаюсь официальной позиции РФ, это территория Сербии. Говорить о её самостоятельности это де-факто признавать независимость. Новороссия к примеру самостоятельно и Россия заявила, что уважает ее выборы. А Косово пока нет. Кстати если ли в списке Приднестровье? Надо бы внести в союзники.--- POLIGON (обсуждение) 22:48, 5 января 2015 (MSK)
Приднестровье есть в ближайших союзниках. На прямую поддержку Китая в вопросе Крыма рассчитывать сложно, так как у Китая есть Тибет, в котором ряд деятелей пытается отделиться. Поэтому Китай мог обозначить свою позицию по Крыму только тем, что воздержался от голосования. Между тем, позднее на более низком уровне китайцы озвучили свою поддержку: МИД КНР заявил, что Китай поддерживает подход России к урегулированию украинского кризиса. Об этом сообщил журналистам исполняющий обязанности директора департамента Европы и Центральной Азии МИД КНР Гуй Цунюй. Китай выступает против провозглашения независимости каких-либо народностей путём референдумов, однако это не относится к случаю с Крымом ввиду его особой истории. [2] Ещё недавно китайцы оказали косвенную поддержку рублю, начав торговать у себя свопами и форвардными контрактами на рубль.AlexBond (обсуждение) 22:56, 5 января 2015 (MSK)
Что касается Косово, могу предложить поставить примечание в легенде к карте о том, что Россия не признаёт независимость Косово. AlexBond (обсуждение) 23:02, 5 января 2015 (MSK)
Да, вы правы, безусловно поддержка со стороны Китая есть, но пока она только намеками и урывками. Хотя в данной ситуации для России и такая помощь сильно помогает, но первая экономика мира могла бы более существенно поддержать. К примеру Серия находится под большим давлением, и не вводит санкции против России в ущерб себе. А Китай же пока только получает от всего этого выгоду. Что такое снопы на рубль я так и не разобрался, но подозреваю, что ничего Китай от этого не теряет, а может и наоборот выигрывает. Так что предлагаю, Китай пока оставить там где он есть, и уже исходить из развития ситуации, но мое мнение он пока не союзник или так скажем не явный союзник. Иран вообще подал в суд на Россию [3].--- POLIGON (обсуждение) 23:25, 5 января 2015 (MSK)

┌─────────────────────────────┘
Да и Белоруссия какой-то сомнительный союзник, очень редко поддерживает Россию, тогда когда нужно и так как бы этого хотелось. Живет за счет России, но всегда недовольна. По этим причинам я бы не стал ставить её на верхнюю строчку.--- POLIGON (обсуждение) 23:30, 5 января 2015 (MSK)

Что касается судебного иска Ирана, то тут, надо признать, отказ России поставлять С-300 тоже не особо по-союзнически выглядит. А Белоруссия - тут уж что есть, то есть. AlexBond (обсуждение) 23:36, 5 января 2015 (MSK)
Россия не по союзнически выглядела, когда поддержала против КНДР санкции в ООН, а Корейцы одними из первых поддержали Россию, когда такая же ситуации коснулась нас. Тоже как-то не хорошо, но между союзниками должны быть партнерские отношения. То есть Иран мог бы не жаловаться.--- POLIGON (обсуждение) 23:45, 5 января 2015 (MSK)
Замечу, что в обоих случаях действия России были тесно связаны с режимом нераспространения ЯО. Китай сделал очень дружественный жест с рублёвыми свопами. Ясно, что у них и свой интерес есть, но разве с кем-либо ещё из окрашенных в тот же цвет отношения существенно лучше? В этом плане я больше на счёт Египта не уверен, т.к. ситуация там похожа на афганскую и американские базы есть.--Бульдозер (обсуждение) 00:50, 6 января 2015 (MSK)
Да, ещё к союзникам Запада, с которыми мы почти не пересекаемся, можно смело отнести Колумбию и Либерию.--Бульдозер (обсуждение) 01:00, 6 января 2015 (MSK)
Египет перенёс в нейтрально-дружественные, добавил Колубмию и Либерию. AlexBond (обсуждение) 01:04, 6 января 2015 (MSK)

Новости на тему

То, что может пригодится для последующей классификации стран:

  • Танзания признала Россию сверхдержавой [4][5]
  • Чехия, Словакия, Венгрия, Австрия [6]

Эмблема БРИКС

Похоже, у БРИКС нет официальной эмблемы. Из тех, которые использовались на разных мероприятиях к нашему формату подходит эта: [7]. Стоит ли её добавлять? AlexBond (обсуждение) 18:11, 30 марта 2016 (MSK)