Обсуждение:Лучшие фильмы о российской космонавтике

Время первых

Данный фильм — исторический фильм, который на деле оказался перевиранием известных событий и по сути является антисоветской пропагандой. Обзор фильма. Посему его следует удалить из статьи.--IgorSPb (обсуждение) 03:43, 30 октября 2017 (MSK)

Не знаю ни одного отечественного художественного фильма о космосе, не перевирающего всё в хлам. В том же «Укрощении огня» биографию Королёва, наверняка из идеологических соображений, изменили так, что она превратилась в ненаучную фантастику, причём, если приглядеться, часть бреда более поздние режиссёры, видимо, ретранслируют прямо оттуда. На мой взгляд, фильм Время первых на фоне других неплох. Даже по политичечкой чачти скорее показывает время жёстких решений холодной войны, чем что-то очерняет. Напомню, что в то самое время американских лётчиков то и дело посылали провоцировать СССР зачастую со смертельным исходом и никто не заморачивался особо ни здесь, ни там. В Салюте-7 и Укрощении бредовых моментов куда больше. Есть предложение просто в аннотации к разделу написать, что сюжеты, как правило, сильно изменены в угоду идеологии и кассовым сборам, а также местами (Салют-7) присутствует антинаучный и антитехнический бред, частично заимствованный у Голливуда.--Бульдозер (обсуждение) 11:32, 30 октября 2017 (MSK)

Проблема в том, что «исторические неточности и ошибки» в фильме не «компенсированы художественными достоинствами». Сначала вроде душевно, когда-то мы были первыми, а потом полёт с приземлением — сплошная череда катастроф. Ладно бы это был фильм катастроф, но всё так топорно и ожидаемо нагнетается, что под конец становится просто смешно и формируется негативное впечатление. Есть вопрос и по формату статьи. Почему эти фильмы «лучшие»? И кто, собственно, «рекомендует» их к просмотру? IgorSPb и Метаскептик «Время первых» не рекомендуют, а Бульдозер рекомендует. И что? Если делать не агитку, то надо назвать «Фильмы о российской космонавтике» и давать каждому фильму аргументированную оценку по нескольким категориям — техническое исполнение, художественные достоинства, научно-техническая соответствие, историческое соответствие, идеологическая начинка. --МетаСкептик (обсуждение) 18:05, 30 октября 2017 (MSK)

Начнём с того, что этот фильм уже давно висит в статье Лучшие современные фильмы о России и вписывал его туда не я, а критерии те же и фильм им подходит. Что же касается череды катастроф - то в этом он практически полностью соответствует реальной истории. Леонов действительно сначала не смог войти, потом вошёл как не полагалось, и в конце извернулся так, как считалось невозможным. Знающие люди говорят, что только из-за его огромной физической силы в то время. В реальности, конечно, все сразу знали где их искать, но всё одно они долго-долго мёрзли, а всё сброшенное осталось висеть на высоких деревьях. Не уверен, что это более героический вариант. Как по мне - что в лоб, что по лбу. В заключение хотел бы попросить уважаемых оппонентов указать существенно лучшие фильмы об отечественной космонавтике, если они вам известны, конечно.--Бульдозер (обсуждение) 21:22, 30 октября 2017 (MSK)

По комментариям Бульдозера сразу видно, что он обзор фильма не смотрел вообще. А иначе бы знал, что по версии фильма у знаменитого полета была лишь одна цель -- обогнать американцев по прихоти охреневшего от власти руководства в лице Брежнева, который в 1965-ом году не был таким, каким его в фильме показали.--IgorSPb (обсуждение) 22:25, 30 октября 2017 (MSK)

Отмечу, что в статью Лучшие современные фильмы о России фильм "Время первых" вносил я, если не ошибаюсь. Сам фильм я не смотрел, что, возможно, было ошибкой. Соответственно, внесение было произведено на основе следующих оснований:

• На основе первых отзывов, которые были в основном положительными и которые я читал. Если верить статье в вики, в целом отзывы критиков так и остались положительными.
• На основе того, что консультантом фильма был сам Леонов.

При этом я исходил из того, что в фильм про подвиги космонавтов довольно сложно запихнуть антисоветчину. Позднее появились критические разборы, по крайней мере одним из них я частично ознакомился (разбор Tubus show, видимо, тот же самый, то и в списке выше, я смотрел разбор критики разбора от того же автора [1]). По итогу составил себе впечатление, что в фильме был ряд киноляпов и исторических несоответствий. Однако подобными вещами страдают практически все исторические фильмы, и не могу сказать, насколько большую роль играют ляпы и несоответствия в данном случае. AlexBond (обсуждение) 23:41, 30 октября 2017 (MSK)