Обсуждение участника:Охранник Леса/Вторая Холодная война: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 7: Строка 7:


"В ответ на смену власти на Юго-Востоке Украины начались протесты против нового проамериканского украинского правительства, а президент РФ Владимир Путин отдал приказ вооружённым силам РФ в Крыму взять под контроль полуостров."  - звучит слишком резко и неоднозначно, складывается впечатление, как-будто президент РФ сам, по своему самодурству пришел к выводу, что нужно взять власть на полуострове в свои руки, и отдал войскам приказ фактически отобрать власть у местных властей. Данная трактовка не соответствует истине, более корректно звучала бы очень близкая по смыслу, но, не уводящая в сторону формулировка: "В ответ на смену власти на Юго-Востоке Украины начались протесты против нового проамериканского украинского правительства, а президент РФ Владимир Путин отдал приказ вооружённым силам РФ в Крыму, оказать местным властям помощь в поддержании правопорядка на полуострове (что дало возможность провести независимый референдум)." Смысловое уточнение в скобках можно не добавлять.--- <u>[[Участник:NikolayV|NikolayV]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:NikolayV|обсуждение]])</sup> 5:06, 30 июля 2018 (MSK)
"В ответ на смену власти на Юго-Востоке Украины начались протесты против нового проамериканского украинского правительства, а президент РФ Владимир Путин отдал приказ вооружённым силам РФ в Крыму взять под контроль полуостров."  - звучит слишком резко и неоднозначно, складывается впечатление, как-будто президент РФ сам, по своему самодурству пришел к выводу, что нужно взять власть на полуострове в свои руки, и отдал войскам приказ фактически отобрать власть у местных властей. Данная трактовка не соответствует истине, более корректно звучала бы очень близкая по смыслу, но, не уводящая в сторону формулировка: "В ответ на смену власти на Юго-Востоке Украины начались протесты против нового проамериканского украинского правительства, а президент РФ Владимир Путин отдал приказ вооружённым силам РФ в Крыму, оказать местным властям помощь в поддержании правопорядка на полуострове (что дало возможность провести независимый референдум)." Смысловое уточнение в скобках можно не добавлять.--- <u>[[Участник:NikolayV|NikolayV]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:NikolayV|обсуждение]])</sup> 5:06, 30 июля 2018 (MSK)
*Я исходил из того, что оба государства (РФ и США) имеют свои геополитические интересы, которые сталкиваются в разных частях мира, и поэтому преамбула написана сквозь призму действий Путина и Обамы. Если не нравится формулировка, то можно её изменить, я против не буду. Но по поводу того, что Путин «отдал войскам приказ фактически отобрать власть у местных властей», не всё так однозначно. С одной стороны, парламент Крыма во время Майдана призывал ввести на полуостров и Украину российскую армию в ответ на призывы проамериканской оппозиции призвать на помощь американскую армию для вторжения на Украину. С другой стороны, 27 февраля 2014 года российские военные захватили здание Верховной Рады Крыма, и, как сообщали некоторые парламентарии, без кворума депутатов (их было недостаточно) был смещён с должности главы Совета Министров Крыма Анатолий Могилёв и выбран Сергей Аксёнов. Но опять же, здание Верховной Рады Крыма охраняли не только российские ВС, но и крымская самооборона, причём здание Рады могли захватить крымскотатарские националисты и майдановцы, что и делалось на Украине во время Майдана и после его победы. В итоге, ВС РФ могли оказывать давление на крымскую власть. Кстати, в следующем предложении идёт речь о референдуме. Как по мне, этого достаточно. «как-будто президент РФ сам, по своему самодурству пришел к выводу, что нужно взять власть на полуострове в свои руки» — когда я писал статью, я старался писать факты, а не оценочные суждения и оправдания чьих-либо действий. Поэтому я считаю, что пусть каждый читающий сам определяет, что это было: самодурство, или взятие под контроль (а точнее, сохранение) стратегической точки (которую попытались взять американцы, чтобы расположить в Крыму свою базу), с помощью которой можно контролировать центр Чёрного моря, или спасение крымчан от американского контроля над Украиной. [[Участник:Охранник Леса|Охранник Леса]] ([[Обсуждение участника:Охранник Леса|обсуждение]]) 11:16, 30 июля 2018 (MSK)


== Дополнение к статье ==
== Дополнение к статье ==


По материалам статьи складывается впечатление, что вторая холодная война крутится только вокруг гражданской войны на Украине. Полагаю, что стоит упомянуть еще как минимум две стороны проблемы: безуспешные попытки проведения цветных революций в России в 2010-2017 годах, и многократное усиление информационной войны НАТОвцев против России (как раз в период 2008-2018 годы). Данные события не являются следствием украинского кризиса. и вообще мало с ним связаны, но, они являются сторонами вопроса по поводу второй холодной войны, так как направлены как раз на попытки свержения правительства РФ и дестабилизации ситуации во всем Русском мире (фактически, все постсоветское пространство и все страны СНГ). --- <u>[[Участник:NikolayV|NikolayV]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:NikolayV|обсуждение]])</sup> 5:16, 30 июля 2018 (MSK)
По материалам статьи складывается впечатление, что вторая холодная война крутится только вокруг гражданской войны на Украине. Полагаю, что стоит упомянуть еще как минимум две стороны проблемы: безуспешные попытки проведения цветных революций в России в 2010-2017 годах, и многократное усиление информационной войны НАТОвцев против России (как раз в период 2008-2018 годы). Данные события не являются следствием украинского кризиса. и вообще мало с ним связаны, но, они являются сторонами вопроса по поводу второй холодной войны, так как направлены как раз на попытки свержения правительства РФ и дестабилизации ситуации во всем Русском мире (фактически, все постсоветское пространство и все страны СНГ). --- <u>[[Участник:NikolayV|NikolayV]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:NikolayV|обсуждение]])</sup> 5:16, 30 июля 2018 (MSK)

Версия от 11:16, 30 июля 2018

Красный цвет

Красный цвет нужно убрать — очень бьет по глазам при просмотре. Можно либо сделать обычным черным, либо заменить на другой, менее яркий цвет.--- POLIGON (обсуждение) 21:59, 29 июля 2018 (MSK)

  • Мне наоборот кажется, что красный цвет выделяет ключевые события Второй Холодной войны. Если бьёт по глазам, то можно и убрать, я не буду против. Сделал по аналогии со статьёй Поддержка Евромайдана американцами. Можно заменить, например, на зелёный, но зелёный, мне кажется, будет не так сильно выделять новость, как красный. Охранник Леса (обсуждение) 22:12, 29 июля 2018 (MSK)

Двоякая формулировка

"В ответ на смену власти на Юго-Востоке Украины начались протесты против нового проамериканского украинского правительства, а президент РФ Владимир Путин отдал приказ вооружённым силам РФ в Крыму взять под контроль полуостров." - звучит слишком резко и неоднозначно, складывается впечатление, как-будто президент РФ сам, по своему самодурству пришел к выводу, что нужно взять власть на полуострове в свои руки, и отдал войскам приказ фактически отобрать власть у местных властей. Данная трактовка не соответствует истине, более корректно звучала бы очень близкая по смыслу, но, не уводящая в сторону формулировка: "В ответ на смену власти на Юго-Востоке Украины начались протесты против нового проамериканского украинского правительства, а президент РФ Владимир Путин отдал приказ вооружённым силам РФ в Крыму, оказать местным властям помощь в поддержании правопорядка на полуострове (что дало возможность провести независимый референдум)." Смысловое уточнение в скобках можно не добавлять.--- NikolayV (обсуждение) 5:06, 30 июля 2018 (MSK)

  • Я исходил из того, что оба государства (РФ и США) имеют свои геополитические интересы, которые сталкиваются в разных частях мира, и поэтому преамбула написана сквозь призму действий Путина и Обамы. Если не нравится формулировка, то можно её изменить, я против не буду. Но по поводу того, что Путин «отдал войскам приказ фактически отобрать власть у местных властей», не всё так однозначно. С одной стороны, парламент Крыма во время Майдана призывал ввести на полуостров и Украину российскую армию в ответ на призывы проамериканской оппозиции призвать на помощь американскую армию для вторжения на Украину. С другой стороны, 27 февраля 2014 года российские военные захватили здание Верховной Рады Крыма, и, как сообщали некоторые парламентарии, без кворума депутатов (их было недостаточно) был смещён с должности главы Совета Министров Крыма Анатолий Могилёв и выбран Сергей Аксёнов. Но опять же, здание Верховной Рады Крыма охраняли не только российские ВС, но и крымская самооборона, причём здание Рады могли захватить крымскотатарские националисты и майдановцы, что и делалось на Украине во время Майдана и после его победы. В итоге, ВС РФ могли оказывать давление на крымскую власть. Кстати, в следующем предложении идёт речь о референдуме. Как по мне, этого достаточно. «как-будто президент РФ сам, по своему самодурству пришел к выводу, что нужно взять власть на полуострове в свои руки» — когда я писал статью, я старался писать факты, а не оценочные суждения и оправдания чьих-либо действий. Поэтому я считаю, что пусть каждый читающий сам определяет, что это было: самодурство, или взятие под контроль (а точнее, сохранение) стратегической точки (которую попытались взять американцы, чтобы расположить в Крыму свою базу), с помощью которой можно контролировать центр Чёрного моря, или спасение крымчан от американского контроля над Украиной. Охранник Леса (обсуждение) 11:16, 30 июля 2018 (MSK)

Дополнение к статье

По материалам статьи складывается впечатление, что вторая холодная война крутится только вокруг гражданской войны на Украине. Полагаю, что стоит упомянуть еще как минимум две стороны проблемы: безуспешные попытки проведения цветных революций в России в 2010-2017 годах, и многократное усиление информационной войны НАТОвцев против России (как раз в период 2008-2018 годы). Данные события не являются следствием украинского кризиса. и вообще мало с ним связаны, но, они являются сторонами вопроса по поводу второй холодной войны, так как направлены как раз на попытки свержения правительства РФ и дестабилизации ситуации во всем Русском мире (фактически, все постсоветское пространство и все страны СНГ). --- NikolayV (обсуждение) 5:16, 30 июля 2018 (MSK)