Обсуждение участника:AlexBond/Проектирование:Главная страница: различия между версиями
Бульдозер (обсуждение | вклад) |
AlexBond (обсуждение | вклад) |
||
(не показано 13 промежуточных версий 2 участников) | |||
Строка 15: | Строка 15: | ||
* Страница пока плохо приспособлена к основной функции по поиску информации. Есть предложение место под текстом занять не новыми и разрабатывающимися статьями, а собственно Оглавлением. А то то место куда ведёт нынешняя ссылка ПМСМ на это гордое имя не тянет. | * Страница пока плохо приспособлена к основной функции по поиску информации. Есть предложение место под текстом занять не новыми и разрабатывающимися статьями, а собственно Оглавлением. А то то место куда ведёт нынешняя ссылка ПМСМ на это гордое имя не тянет. | ||
* Ещё до смены главной страницы и системы категорий разработать проект Оглавления и, возможно, других методов поиска информации по сайту. Для справочного ресурса это первоочередной вопрос и с ростом количества статей он будет всё острее, а Главная страница и Категории с ним связаны неразрывно.--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 21:19, 2 февраля 2014 (MSK) | * Ещё до смены главной страницы и системы категорий разработать проект Оглавления и, возможно, других методов поиска информации по сайту. Для справочного ресурса это первоочередной вопрос и с ростом количества статей он будет всё острее, а Главная страница и Категории с ним связаны неразрывно.--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 21:19, 2 февраля 2014 (MSK) | ||
**Ну, раз все согласны сокращать редакторскую статью, значит, надо сокращать. Тут, видимо, действительно лучше сделать выжимку, сократив статью раза в 2-3, и поставить ссылку на полную версию. | |||
**Весь инкубатор переписывать в раздел "Статьи в разработке" не надо. Достаточно там указывать те статьи, над которыми в последнее время шла активная работа, и, в особенности, те статьи, в случае которых наиболее вероятно ожидать вклад со стороны новых и незарегистрированных пользователей (это соответствует разделам типа "Совместная работа недели" на других википроектах). | |||
**Полное оглавление на главной странице всё равно не разместить в виде списка столбиком - это займёт слишком много места. Лучше ограничиться выборкой "Избранные статьи"/"Лучшие статьи". Полное же оглавление будет по ссылке "Оглавление". Кроме того, внизу страницы планируются горизонтальные навигационные шаблоны-плашки, в которых будут все или почти все статьи. | |||
**Для начала в качестве оглавления по ссылке можно использовать [[Участник:AlexBond/Проектирование:Категории|список категорий и их содержания]]. | |||
**Список избранных статей можно попробовать разместить под разделом "О проекте", но тут крайне желательно, чтобы хотя бы заголовок "Избранные статьи" был всегда сразу же виден на экране при заходе на главную страницу, без прокрутки вниз. Под новостями он сейчас виден. Под разделом "О проекте" он будет виден, только если сократить раздел "О проекте" в 3 раза - примерно до размера нынешних первых 3-х абзацев. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 21:47, 2 февраля 2014 (MSK) | |||
== Сленг == | == Сленг == | ||
Я предлагаю использовать сленг по самому минимуму, а вот живость, наоборот, держать на хорошем уровне, на пределе границы нейтральности и предвзятости (со стороны нейтральности). Именно так рекомендуется делать в американских учебниках для журналистов, а эти учебники пишут лучшие специалисты в мире. | Я предлагаю использовать сленг по самому минимуму, а вот живость, наоборот, держать на хорошем уровне, на пределе границы нейтральности и предвзятости (со стороны нейтральности). Именно так рекомендуется делать в американских учебниках для журналистов, а эти учебники пишут лучшие специалисты в мире. | ||
:Согласен, предлагаю сделать это основной редакторской установкой. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 22:16, 2 февраля 2014 (MSK) | |||
== Отбор и обновление новостей == | |||
Чисто технически, редактирование [[Шаблон:Актуальные события|шаблона с новостями]] должно быть разрешено только администраторам и охранителям, так как этот шаблон является частью главной страницы, где не должно быть вандализма. Соответственно, админы и охранители должны осуществлять отбор новостей и корректно их формулировать. Другие участники могут собирать более широкую подборку новостей и предлагать админам/охранителям, что имеет смысл добавить на главную страницу. На русской и английской Википедии обычно добавляют по 1-3 новых новости в день. | |||
Какие категории событий имеет смысл добавлять в новости: | |||
*1. Открытие/запуск важнейших крупных проектов. | |||
*2. Крупнейшие внешнеполитические победы России. | |||
*3. Крупнейшие фейлы оппозиции и Запада (получившие большой общественный резонанс). | |||
*4. Новости о важнейших экономических и демографических показателях России. | |||
*5. Новости о крупнейших научных и технических достижениях России. | |||
*6. Новости о важнейших изменениях в законодательстве (в области борьбы с коррупцией, борьбы с пятой колонной, регулирования экономики, демографии и здравоохранения). | |||
Возможно, что-то ещё. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 22:10, 2 февраля 2014 (MSK) | |||
== Аннотация == | |||
Думается, что всё же стоит добавить в начале аннотацию жирным шрифтом вне зависимости от объема авторской статьи. Предлагаю вот такую: | |||
'''Что делать, если вдруг обнаружилось, что Ваш собеседник свято уверен, что со времён СССР в России не построено ни одного нового завода, а на Западе самый последний бедняк живёт лучше обычного русского рабочего? И при том эта жертва информационной войны не желает верить Вам на слово, что в реальности дело обстоит совсем по-другому? Используйте наш справочник - он поможет аргументированно донести правдивую информацию о нашей любимой Родине и почти обо всём, что с нею связано.''' | |||
--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 23:45, 5 февраля 2014 (MSK) | |||
: Это нужно по журналистскому правилу "торта" которому подчиняются не только статьи, но и главные страницы сайтов: | |||
* Вишенка на торте - это броский заголовок - он нужен для того, чтобы привлечь скользящий мимо взгляд читателя/покупателя. | |||
* Крем и украшения сверху - это аннотация, которая нужна, чтобы челове, который не хочет есть весь торт (читать всю редакторскую статью), задержался на его разглядывании хотя бы на несколько секунд (получил хотя бы общее представление о том, что можно найти сайте) - тогда его это миожет или больше заинтересовать и он дочитпает всё сразу, или хотя бы может запомнить и вернуться в другой раз, когда это станет для него актуальнее. | |||
* Сам торт - это текст статьи.--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 23:51, 5 февраля 2014 (MSK) | |||
::Это интересная идея. Надо с этим поэкспериментировать. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 23:55, 5 февраля 2014 (MSK) | |||
:::Жирный шрифт плохо смотрится в текущем оформлении главной страницы, так что я попробовал курсивом. Попытался выразить примерно ту же мысль, но, с одной стороны, более кратко, а с другой стороны, более общо. Описание проекта сокращено до минимума, поставлена сылка на полное описание. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 01:55, 6 февраля 2014 (MSK) |
Текущая версия от 00:55, 6 февраля 2014
Вопросы, которые надо обсудить
- Что нужно изменить в предложенной компоновке главной страницы?
- Как изменить дизайн разделов (другой цвет полосок, ещё что-то)?
- Не следует ли сократить описание проекта?
- Какие статьи надо оставить в разделе "Избранные статьи", а какие убрать (всё равно потом все статьи будут в навигационных шаблонах внизу страницы)?
- По каким правилам отбирать новости в "Актуальные события"? Можно ли туда добавлять видео, как сделано сейчас, или только картинки? Как оформлять ссылки (и следует ли вообще на главной странице давать внешние ссылки, или только внутренние)? Писать предельно сухо или образно и со сленгом?
- И прочие вопросы, которые могут возникнуть. AlexBond (обсуждение) 02:46, 2 февраля 2014 (MSK)
Общая оценка новой версии
По-моему, гораздо лучше чем было. Единственно, потребуется раз в неделю проверять на предмет актуальности. По поводу сокращения редакторской статьи — мне кажется, так и надо сделать, сейчас она слишком длинная. Полагаю, имеет смысл порезать её в разы, до нескольких абзацев. Тогда освободится больше места под ссылки на статьи.
- Есть пара замечаний:
- Статьи в разработке в таком виде ПМСМ лишние. Туда что, весь Инкубатор переписывать? Одной ссылки рядом со ссылкой на Нужные статьи ПМСМ достаточно.
- Всё еще считаю вабсолютно необходимым сократить простыню или хотя бы выжать из неё аннотацию на один абзац, выделив её жирным, наапример.
- Страница пока плохо приспособлена к основной функции по поиску информации. Есть предложение место под текстом занять не новыми и разрабатывающимися статьями, а собственно Оглавлением. А то то место куда ведёт нынешняя ссылка ПМСМ на это гордое имя не тянет.
- Ещё до смены главной страницы и системы категорий разработать проект Оглавления и, возможно, других методов поиска информации по сайту. Для справочного ресурса это первоочередной вопрос и с ростом количества статей он будет всё острее, а Главная страница и Категории с ним связаны неразрывно.--Бульдозер (обсуждение) 21:19, 2 февраля 2014 (MSK)
- Ну, раз все согласны сокращать редакторскую статью, значит, надо сокращать. Тут, видимо, действительно лучше сделать выжимку, сократив статью раза в 2-3, и поставить ссылку на полную версию.
- Весь инкубатор переписывать в раздел "Статьи в разработке" не надо. Достаточно там указывать те статьи, над которыми в последнее время шла активная работа, и, в особенности, те статьи, в случае которых наиболее вероятно ожидать вклад со стороны новых и незарегистрированных пользователей (это соответствует разделам типа "Совместная работа недели" на других википроектах).
- Полное оглавление на главной странице всё равно не разместить в виде списка столбиком - это займёт слишком много места. Лучше ограничиться выборкой "Избранные статьи"/"Лучшие статьи". Полное же оглавление будет по ссылке "Оглавление". Кроме того, внизу страницы планируются горизонтальные навигационные шаблоны-плашки, в которых будут все или почти все статьи.
- Для начала в качестве оглавления по ссылке можно использовать список категорий и их содержания.
- Список избранных статей можно попробовать разместить под разделом "О проекте", но тут крайне желательно, чтобы хотя бы заголовок "Избранные статьи" был всегда сразу же виден на экране при заходе на главную страницу, без прокрутки вниз. Под новостями он сейчас виден. Под разделом "О проекте" он будет виден, только если сократить раздел "О проекте" в 3 раза - примерно до размера нынешних первых 3-х абзацев. AlexBond (обсуждение) 21:47, 2 февраля 2014 (MSK)
Сленг
Я предлагаю использовать сленг по самому минимуму, а вот живость, наоборот, держать на хорошем уровне, на пределе границы нейтральности и предвзятости (со стороны нейтральности). Именно так рекомендуется делать в американских учебниках для журналистов, а эти учебники пишут лучшие специалисты в мире.
- Согласен, предлагаю сделать это основной редакторской установкой. AlexBond (обсуждение) 22:16, 2 февраля 2014 (MSK)
Отбор и обновление новостей
Чисто технически, редактирование шаблона с новостями должно быть разрешено только администраторам и охранителям, так как этот шаблон является частью главной страницы, где не должно быть вандализма. Соответственно, админы и охранители должны осуществлять отбор новостей и корректно их формулировать. Другие участники могут собирать более широкую подборку новостей и предлагать админам/охранителям, что имеет смысл добавить на главную страницу. На русской и английской Википедии обычно добавляют по 1-3 новых новости в день.
Какие категории событий имеет смысл добавлять в новости:
- 1. Открытие/запуск важнейших крупных проектов.
- 2. Крупнейшие внешнеполитические победы России.
- 3. Крупнейшие фейлы оппозиции и Запада (получившие большой общественный резонанс).
- 4. Новости о важнейших экономических и демографических показателях России.
- 5. Новости о крупнейших научных и технических достижениях России.
- 6. Новости о важнейших изменениях в законодательстве (в области борьбы с коррупцией, борьбы с пятой колонной, регулирования экономики, демографии и здравоохранения).
Возможно, что-то ещё. AlexBond (обсуждение) 22:10, 2 февраля 2014 (MSK)
Аннотация
Думается, что всё же стоит добавить в начале аннотацию жирным шрифтом вне зависимости от объема авторской статьи. Предлагаю вот такую:
Что делать, если вдруг обнаружилось, что Ваш собеседник свято уверен, что со времён СССР в России не построено ни одного нового завода, а на Западе самый последний бедняк живёт лучше обычного русского рабочего? И при том эта жертва информационной войны не желает верить Вам на слово, что в реальности дело обстоит совсем по-другому? Используйте наш справочник - он поможет аргументированно донести правдивую информацию о нашей любимой Родине и почти обо всём, что с нею связано.
--Бульдозер (обсуждение) 23:45, 5 февраля 2014 (MSK)
- Это нужно по журналистскому правилу "торта" которому подчиняются не только статьи, но и главные страницы сайтов:
- Вишенка на торте - это броский заголовок - он нужен для того, чтобы привлечь скользящий мимо взгляд читателя/покупателя.
- Крем и украшения сверху - это аннотация, которая нужна, чтобы челове, который не хочет есть весь торт (читать всю редакторскую статью), задержался на его разглядывании хотя бы на несколько секунд (получил хотя бы общее представление о том, что можно найти сайте) - тогда его это миожет или больше заинтересовать и он дочитпает всё сразу, или хотя бы может запомнить и вернуться в другой раз, когда это станет для него актуальнее.
- Сам торт - это текст статьи.--Бульдозер (обсуждение) 23:51, 5 февраля 2014 (MSK)
- Это интересная идея. Надо с этим поэкспериментировать. AlexBond (обсуждение) 23:55, 5 февраля 2014 (MSK)
- Жирный шрифт плохо смотрится в текущем оформлении главной страницы, так что я попробовал курсивом. Попытался выразить примерно ту же мысль, но, с одной стороны, более кратко, а с другой стороны, более общо. Описание проекта сокращено до минимума, поставлена сылка на полное описание. AlexBond (обсуждение) 01:55, 6 февраля 2014 (MSK)
- Это интересная идея. Надо с этим поэкспериментировать. AlexBond (обсуждение) 23:55, 5 февраля 2014 (MSK)