Обсуждение участника:Fireman: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
POLIGON (обсуждение | вклад) Нет описания правки |
POLIGON (обсуждение | вклад) Нет описания правки |
||
(не показано 6 промежуточных версий 2 участников) | |||
Строка 21: | Строка 21: | ||
::: Говоря простым языком, те золотовалютные резервы, которые должны 100% аккумулироваться в ЦБ РФ, туда доходят не все, часть средств направляется во Внешэкономбанк, минуя ЦБ РФ. И такое понятие как "рефенансирование" к Внеэкономбанку неприемлемо. | ::: Говоря простым языком, те золотовалютные резервы, которые должны 100% аккумулироваться в ЦБ РФ, туда доходят не все, часть средств направляется во Внешэкономбанк, минуя ЦБ РФ. И такое понятие как "рефенансирование" к Внеэкономбанку неприемлемо. | ||
:::: Да, но обратите внимание, что Внешэкономбанк в основном инвестеционный банк и одна из его задач приводить инвестиции в нашу экономику. А центробанк создан для регулирования рубля и с приходом Путина, которой взял контроль на себя, скачков с рублем не было. В среднем 30 руб. за доллар. Что позволило поднять уровень доходов населения и обеспечило доступность граждан к отечественным и зарубежным товарам. Нет сомнения, что государство руководит ЦБ, пусть и не явно. --[[Участник:POLIGON|POLIGON]] ([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]]) 18:00, 20 февраля 2014 (MSK) | :::: Да, но обратите внимание, что Внешэкономбанк в основном инвестеционный банк и одна из его задач приводить инвестиции в нашу экономику. А центробанк создан для регулирования рубля и с приходом Путина, которой взял контроль на себя, скачков с рублем не было. В среднем 30 руб. за доллар. Что позволило поднять уровень доходов населения и обеспечило доступность граждан к отечественным и зарубежным товарам. Нет сомнения, что государство руководит ЦБ, пусть и не явно. --[[Участник:POLIGON|POLIGON]] ([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]]) 18:00, 20 февраля 2014 (MSK) | ||
::::: Внешэкономбанк не в основном, а полностью инвестиционный банк, основной задачью которого является инвестировать в нашу экономику средства, полученные за счет реализации наших ресурсов. ЦБ РФ же не имеет права инвестировать эти средства в экономику, а обязан выкупать облигации чужих стран. Центробанк регулирует рубль, но это второстепенная задача, мы же с Вами ищем основу, начало, для чего именно нужен ЦБ любой стране, а именно, независимость государственной валюты от кого либо. На сегодня же мы не имеем возможности печатать денег столько, сколько нам нужно для государства и это ограничение накладывает ЦБ РФ. --[[Участник:Fireman|Fireman]] ([[Обсуждение участника:Fireman|обсуждение]]) 19:43, 20 февраля 2014 (MSK) | |||
:::::: Ну начало, это другой вопрос. Тут бесспорно, американцы нам в 90-е поставили такую систему и в эти годы удачно ей управляли. Про то время Стариков во многом прав. Ущерба было больше чем пользы. Американцы имею возможность печатать валюту сколько им нужно?! Да, но только за рубеж, а внутри страны у них строгие законы и любой доллар попавший назад будет вычеркнут из системы. А все страны, в том числе и мы печатаем столько, сколько можем покрыть резервами, лишние деньги в экономике - инфляция. В СССР центробанк был государственный и он тоже не мог печатать денег больше, чем у него есть золота, так как каждый рубль обеспечивался только долларом.--[[Участник:POLIGON|POLIGON]] ([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]]) 22:59, 20 февраля 2014 (MSK) | |||
::: Прекрасно, вот Вы и подтвердили, что "такую систему" в виде Конституции РФ и закона о ЦБ РФ нам установили наши геополитические противнике в лице США, а точнее будет сказать НАШИ ВРАГИ. Хотел бы заметить, что в СССР рубль не был привязан к доллару и не обеспечивался им, где вы взяли такую информацию? :) --[[Участник:Fireman|Fireman]] ([[Обсуждение участника:Fireman|обсуждение]]) 20:04, 21 февраля 2014 (MSK) | |||
* P.S. Давайте в дальнейшем во всех обсуждениях будем писать свои ответы последовательно, а не в разноброд по всей странице. Уверен это сэкономит массу времени и вам и мне.--[[Участник:POLIGON|POLIGON]] ([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]]) 00:48, 21 февраля 2014 (MSK) | |||
:: Хотел бы уточнить, Вы говорите именно об этой странице? --[[Участник:Fireman|Fireman]] ([[Обсуждение участника:Fireman|обсуждение]]) 20:01, 21 февраля 2014 (MSK) | |||
::* А никто с Вами и не спорил о 90-х годов, где бесспорно американские советники писали конституцию. Речь идет о современности, где ЦБ полностью отвечает интересам России и не препятствует ее развитию. Возможно с такими статьями конституции, как говорилось ранее, есть риски перехода ЦБ к лицам не отвечающим интересам РФ, но в данный момент, власть полностью контролирует ЦБ. Судите сами, сейчас РФ прямо вмешивается в мировую политику, противопоставляя США. Та же Сирия, неужели бы США не смогли бы надавить на нас с помощью ЦБ? Обвалить рубль, чтобы доллар стоил 70-80 рублей. Могли бы, но вот уже 10-15 лет курс рубля значительно не меняется, что позволяет нам поднять уровень жизни. Сейчас ходит много мифов о ЦБ, некоторые откровенно бредовые, вчера к примеру попалась информация что Россия платит США дань в размере 1 млд. $ в сутки, это почти бюджет олимпиады в месяц, ну это же чушь. | |||
::* В СССР рубль обеспечивался золотом, доллар тут не при чем, просто опечатался, хотел сказать, что каждый рубль обеспечивался только золотом. Про обсуждения я имел ввиду на всех страницах. Когда пишите последовательно, не нужно ответы искать по всей странице, особенно если та массивная. --[[Участник:POLIGON|POLIGON]] ([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]]) 00:26, 22 февраля 2014 (MSK) | |||
:::* Вы хотите сказать, что есть Статья 75 Конституции РФ и Закон о ЦБ РФ и они не работают? | |||
::: Я хотел бы Вас попросить ответить на следующие вопросы: | |||
::: 1. Является ли Статья 75 проблемной частью Конституции РФ? | |||
::: 2. Нарушает ли Статья 75 экономический суверенитет России? | |||
::: 3. Необходимо ли изменить данную статью или надо ее совсем удалить из Конституции РФ? --[[Участник:Fireman|Fireman]] ([[Обсуждение участника:Fireman|обсуждение]]) 07:37, 23 февраля 2014 (MSK) | |||
::: Пользуясь случаем, поздравляю Вас с Днем Защитника Отечества! (надеюсь Вы отдали воинский долг своей стране) | |||
:::: Вот здесь разобрана [http://az-libr.ru/index.htm?Law&Constn/ru/KRF93/krf075 подробно статья 75]. Законы работают, но они в некоторых случаях не слишком эффективные и в будущем при ослаблении центральной власти могут с играть против России. Ст. 75 не нарушает суверенитет, а полностью служит России. ЦБ других стран устроенны по такому-же принципу, возьмите Китай, также хранит финансы в США, также в долларе и гораздо больше чем мы. А говорить о нарушении его суверенитета не приходится. Совершенно определенно, в сегодняшнем законе есть лазейки для подчинения ЦБ на другую сторону, но в данный момент они все перекрыты. | |||
:::: Также поздравляю вас с Днем Защитника Отечества. Долг отдал, проходил службу в Таманской на тот момент бригаде. --[[Участник:POLIGON|POLIGON]] ([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]]) 15:47, 23 февраля 2014 (MSK) |
Текущая версия от 14:47, 23 февраля 2014
ЦБ РФ
Вопрос независимости ЦБ РФ является достаточно спорным. Пока что он вынесен в отдельную статью: Инкубатор:Центральный банк РФ
- В связи с этим обратите внимание на Обсуждение:Инкубатор:Центральный банк РФ.--POLIGON (обсуждение) 16:09, 16 февраля 2014 (MSK)
Спорного в данном вопросе ничего нет. С Вашей же стороны имеет действие по скрытию правдивой информации о ЦБ РФ и том вреде, который наносит данная структура суверенитету Российской Федерации! Вы же не оспорите тот факт, что Государственный банк СССР являлся ГОСУДАРСТВЕННОЙ структурой?
- Прошу всё же пока перенести весь материал по статье 75 вот сюда: Инкубатор:Центральный банк РФ
- Спасибо, переносить статью не буду, т.к. есть мнение, что с Вашей же стороны имеет действие по скрытию правдивой информации о ЦБ РФ и том вреде, который наносит данная структура суверенитету Российской Федерации! Вы же не оспорите тот факт, что Государственный банк СССР являлся ГОСУДАРСТВЕННОЙ структурой?
- Хотел бы у Вас уточнить, при вступлении Путина на пост Президента РФ, им была предпринята попытка национализации ЦБ РФ. Вы так же считаете, что данный поступок может быть спорным?
- Давайте сначала придём к консенсусу в отдельно выделенной статье, а потом добавим её сюда.
- У вас есть убедительные доказательства, что Путин хотел национализировать ЦБ РФ? Кроме сказок Старикова/Федорова. Путин как только пришел к власти подчинил себе ЦБ, без этого рост нашей экономики был бы невозможен! --POLIGON (обсуждение) 23:59, 19 февраля 2014 (MSK)
- Давайте сначала придём к консенсусу в отдельно выделенной статье, а потом добавим её сюда.
- Батенька, да у Вас Старикофобия, каким образом Вы можете модерировать данный проект? Вы должны быть беспристрастным в отношении статей, если есть пропуски в знаниях, читайте, вот Вам ссылочка Наталия Витренко: Судьба России: Путину мстит банковская мафия, плюс вот еще Две попытки национализации Путиным Центробанка РФ. Я достаточно глубоко изучил данный вопрос и смею Вас уверить, что могу предоставить убедительные доказательства.
- Старикофобии нет, смею вас заверить, лишь оспариваю некоторые его тезисы, откровенно бредовые. ВЫ как я вижу зомбированны Стариковым? Бывает. Как вы могли заметить к модерации я некоим образом не отношусь, являюсь рядовым участником. Как я и пологал, никаких авторитетных источников у вас нет, лишь две статьи в блогах, одну из которой написала Наталия Витренко - народный депутат Украины. --POLIGON (обсуждение) 12:26, 20 февраля 2014 (MSK)
- Вы меня удивляете! Опять приписываете Старикова, да и то, что я "зомбирован" им! :))))) Вы действительно полагаете, что у меня не хватает ума и эрудиции, чтобы самому разобраться в этом вопросе? Или у Вас это единственный аргумент, то что все зомбированы Стариковым? :)))))
- Старикофобии нет, смею вас заверить, лишь оспариваю некоторые его тезисы, откровенно бредовые. ВЫ как я вижу зомбированны Стариковым? Бывает. Как вы могли заметить к модерации я некоим образом не отношусь, являюсь рядовым участником. Как я и пологал, никаких авторитетных источников у вас нет, лишь две статьи в блогах, одну из которой написала Наталия Витренко - народный депутат Украины. --POLIGON (обсуждение) 12:26, 20 февраля 2014 (MSK)
Так же я могу ответственно заявить, что ЦБ РФ не финансируется ни один проект в РФ, а все финансирование проходит через Внешэкономбанк и только поэтому имеет место экономический рост.
- А Внешэкономбанк кто рефенансирует?
В августе 2009 года вступил в силу федеральный закон, наделяющий Внешэкономбанк правом инвестировать в корпоративные, субфедеральные, ипотечные облигации, облигации международных финансовых организаций и депозиты в кредитных организациях. То есть покупать не только государственные облигации США, но и облигации своей собственной страны и ее компаний. Обратите внимание: Внешэкономбанк МОЖЕТ покупать ипотечные облигации не пресловутых «Фани Мей» и «Фредди Мэк», а самые что ни на есть российские ипотечные облигации. Есть и еще одна особенность — банк развития, в отличие от других банков, не подчиняется Центробанку, будучи агентом правительства, которое единственное может его контролировать. - Говоря простым языком, те золотовалютные резервы, которые должны 100% аккумулироваться в ЦБ РФ, туда доходят не все, часть средств направляется во Внешэкономбанк, минуя ЦБ РФ. И такое понятие как "рефенансирование" к Внеэкономбанку неприемлемо.
- Да, но обратите внимание, что Внешэкономбанк в основном инвестеционный банк и одна из его задач приводить инвестиции в нашу экономику. А центробанк создан для регулирования рубля и с приходом Путина, которой взял контроль на себя, скачков с рублем не было. В среднем 30 руб. за доллар. Что позволило поднять уровень доходов населения и обеспечило доступность граждан к отечественным и зарубежным товарам. Нет сомнения, что государство руководит ЦБ, пусть и не явно. --POLIGON (обсуждение) 18:00, 20 февраля 2014 (MSK)
- Внешэкономбанк не в основном, а полностью инвестиционный банк, основной задачью которого является инвестировать в нашу экономику средства, полученные за счет реализации наших ресурсов. ЦБ РФ же не имеет права инвестировать эти средства в экономику, а обязан выкупать облигации чужих стран. Центробанк регулирует рубль, но это второстепенная задача, мы же с Вами ищем основу, начало, для чего именно нужен ЦБ любой стране, а именно, независимость государственной валюты от кого либо. На сегодня же мы не имеем возможности печатать денег столько, сколько нам нужно для государства и это ограничение накладывает ЦБ РФ. --Fireman (обсуждение) 19:43, 20 февраля 2014 (MSK)
- Ну начало, это другой вопрос. Тут бесспорно, американцы нам в 90-е поставили такую систему и в эти годы удачно ей управляли. Про то время Стариков во многом прав. Ущерба было больше чем пользы. Американцы имею возможность печатать валюту сколько им нужно?! Да, но только за рубеж, а внутри страны у них строгие законы и любой доллар попавший назад будет вычеркнут из системы. А все страны, в том числе и мы печатаем столько, сколько можем покрыть резервами, лишние деньги в экономике - инфляция. В СССР центробанк был государственный и он тоже не мог печатать денег больше, чем у него есть золота, так как каждый рубль обеспечивался только долларом.--POLIGON (обсуждение) 22:59, 20 февраля 2014 (MSK)
- Внешэкономбанк не в основном, а полностью инвестиционный банк, основной задачью которого является инвестировать в нашу экономику средства, полученные за счет реализации наших ресурсов. ЦБ РФ же не имеет права инвестировать эти средства в экономику, а обязан выкупать облигации чужих стран. Центробанк регулирует рубль, но это второстепенная задача, мы же с Вами ищем основу, начало, для чего именно нужен ЦБ любой стране, а именно, независимость государственной валюты от кого либо. На сегодня же мы не имеем возможности печатать денег столько, сколько нам нужно для государства и это ограничение накладывает ЦБ РФ. --Fireman (обсуждение) 19:43, 20 февраля 2014 (MSK)
- Да, но обратите внимание, что Внешэкономбанк в основном инвестеционный банк и одна из его задач приводить инвестиции в нашу экономику. А центробанк создан для регулирования рубля и с приходом Путина, которой взял контроль на себя, скачков с рублем не было. В среднем 30 руб. за доллар. Что позволило поднять уровень доходов населения и обеспечило доступность граждан к отечественным и зарубежным товарам. Нет сомнения, что государство руководит ЦБ, пусть и не явно. --POLIGON (обсуждение) 18:00, 20 февраля 2014 (MSK)
- Прекрасно, вот Вы и подтвердили, что "такую систему" в виде Конституции РФ и закона о ЦБ РФ нам установили наши геополитические противнике в лице США, а точнее будет сказать НАШИ ВРАГИ. Хотел бы заметить, что в СССР рубль не был привязан к доллару и не обеспечивался им, где вы взяли такую информацию? :) --Fireman (обсуждение) 20:04, 21 февраля 2014 (MSK)
- Говоря простым языком, те золотовалютные резервы, которые должны 100% аккумулироваться в ЦБ РФ, туда доходят не все, часть средств направляется во Внешэкономбанк, минуя ЦБ РФ. И такое понятие как "рефенансирование" к Внеэкономбанку неприемлемо.
- P.S. Давайте в дальнейшем во всех обсуждениях будем писать свои ответы последовательно, а не в разноброд по всей странице. Уверен это сэкономит массу времени и вам и мне.--POLIGON (обсуждение) 00:48, 21 февраля 2014 (MSK)
- Хотел бы уточнить, Вы говорите именно об этой странице? --Fireman (обсуждение) 20:01, 21 февраля 2014 (MSK)
- А никто с Вами и не спорил о 90-х годов, где бесспорно американские советники писали конституцию. Речь идет о современности, где ЦБ полностью отвечает интересам России и не препятствует ее развитию. Возможно с такими статьями конституции, как говорилось ранее, есть риски перехода ЦБ к лицам не отвечающим интересам РФ, но в данный момент, власть полностью контролирует ЦБ. Судите сами, сейчас РФ прямо вмешивается в мировую политику, противопоставляя США. Та же Сирия, неужели бы США не смогли бы надавить на нас с помощью ЦБ? Обвалить рубль, чтобы доллар стоил 70-80 рублей. Могли бы, но вот уже 10-15 лет курс рубля значительно не меняется, что позволяет нам поднять уровень жизни. Сейчас ходит много мифов о ЦБ, некоторые откровенно бредовые, вчера к примеру попалась информация что Россия платит США дань в размере 1 млд. $ в сутки, это почти бюджет олимпиады в месяц, ну это же чушь.
- В СССР рубль обеспечивался золотом, доллар тут не при чем, просто опечатался, хотел сказать, что каждый рубль обеспечивался только золотом. Про обсуждения я имел ввиду на всех страницах. Когда пишите последовательно, не нужно ответы искать по всей странице, особенно если та массивная. --POLIGON (обсуждение) 00:26, 22 февраля 2014 (MSK)
- Вы хотите сказать, что есть Статья 75 Конституции РФ и Закон о ЦБ РФ и они не работают?
- Я хотел бы Вас попросить ответить на следующие вопросы:
- 1. Является ли Статья 75 проблемной частью Конституции РФ?
- 2. Нарушает ли Статья 75 экономический суверенитет России?
- 3. Необходимо ли изменить данную статью или надо ее совсем удалить из Конституции РФ? --Fireman (обсуждение) 07:37, 23 февраля 2014 (MSK)
- Пользуясь случаем, поздравляю Вас с Днем Защитника Отечества! (надеюсь Вы отдали воинский долг своей стране)
- Вот здесь разобрана подробно статья 75. Законы работают, но они в некоторых случаях не слишком эффективные и в будущем при ослаблении центральной власти могут с играть против России. Ст. 75 не нарушает суверенитет, а полностью служит России. ЦБ других стран устроенны по такому-же принципу, возьмите Китай, также хранит финансы в США, также в долларе и гораздо больше чем мы. А говорить о нарушении его суверенитета не приходится. Совершенно определенно, в сегодняшнем законе есть лазейки для подчинения ЦБ на другую сторону, но в данный момент они все перекрыты.
- Хотел бы уточнить, Вы говорите именно об этой странице? --Fireman (обсуждение) 20:01, 21 февраля 2014 (MSK)
- Также поздравляю вас с Днем Защитника Отечества. Долг отдал, проходил службу в Таманской на тот момент бригаде. --POLIGON (обсуждение) 15:47, 23 февраля 2014 (MSK)
- А Внешэкономбанк кто рефенансирует?