Обсуждение:Российская армия: различия между версиями
SmartLion (обсуждение | вклад) (Новая страница: «Про форму слишком мало фактов. Неплохо бы добавить ссылки на то какая форма в ВС. Наприме…») |
AlexBond (обсуждение | вклад) |
||
(не показана 31 промежуточная версия 18 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
== Добавить в статью == | |||
Из заявления замминистра обороны Булгакова по новой форме: | "С судимостью сейчас не служат. Призывать с Кавказа практически перестали." | ||
Это не правда. Два года назад вернулся из армии. Сидел на коммутаторе и мог слушать переговоры шакалов. С судимостями призывают сотнями. Кавказцы держат некоторые части целиком, орудуют ножами и т.п. Офицеры стыдливо отворачиваются. Один раз видел, как лейтенант носит в кубрик дагам чай... | |||
: Ну да, огромное число призывников с северного Кавказа [http://www.newsru.ru/russia/28mar2013/prizyv.html] 500 чеченцев на 150 000 призывников. С судимостями призывают только со снятыми или погашенными, причём только если есть потребность[http://www.newkaliningrad.ru/news/community/1545723-voennyy-komissar-prizyvniki-s-sudimostyu-v-armii-poka-ne-vostrebovany.html]. В обоих случаях речь идет о средней ситуации, а не о том, как один лейтенант носит чай двум дагам. Ситуация в 2012 лучше чем в 2011, но всё равно погибло 6 человек, тяжкий вред у 46. Очевидно, что это произошло в плохих частях, которые хуже средних. | |||
== Добавить в статью == | |||
* Довольно странно, что в статье не говорится собственно про нашу армию. Например, про то, что мы являемся второй по силе армией в мире, что у нас есть ядерное оружие, что наша армия с переменным успехом участвовала за последние 20 лет в таких-то конфликтах, что её численность столько-то человек, а зарплаты у офицеров такие-то… | |||
* Серьезным антироссийским мифом является "повышенная смертность" в российской армии. Он есть у многих вполне патриотично настроенных граждан. Не хватает статистики, доказывающей обратное. | |||
Немного изысканий на эту тему: | |||
1. Непатриотичный ресурс о потярях в армии: http://www.novayagazeta.ru/blogs/izmailov/57150.html | |||
2. Эхо мацы о статитике призыва http://www.echo.msk.ru/blog/samarium/818701-echo/ | |||
3. Общероссийская статистика смертности http://www.winstein.org/blog/statistika_muzhchin_i_zhenshhin_v_rossii/2013-04-23-96 | |||
* Про форму слишком мало фактов. Неплохо бы добавить ссылки на то какая форма в ВС. Например [http://spb.ria.ru/society/20121224/501101223.html] или [http://twower.livejournal.com/811983.html]. | |||
* Из заявления замминистра обороны Булгакова по новой форме: «… стоимость нового комплекта формы одежды на спецназовца доходит до 190 тысяч рублей, а так называемая „пехотная“ форма обойдется государству в сумму от 30 до 45 тысяч рублей.» [http://ria.ru/defense_safety/20121213/914640660.html] | |||
* Статья о Су-30МКИ с большим количеством результатов зарубежных учений [http://vpk-news.ru/articles/12637 «Самолет-победитель — Су-30МКИ»] | |||
* Очень показательное сравнение танков с разницей в 10 лет. [http://topwar.ru/22546-t-72b-vs-m1a2-abrams.html Т-72Б vs M1A2 «Абрамс»] | |||
* Сравнение между боевыми вертолётами [http://topwar.ru/756-mi-28n-i-an-64-apache-protiv-ka-52.html Ми-28Н и АН-64 Apache против Ка-52] | |||
* Бронеавтомобили [http://twower.livejournal.com/807403.html Скорпион] [http://twower.livejournal.com/652003.html Тигр-6А] [http://twower.livejournal.com/388090.html Волк] | |||
* Су-27. | |||
* Навигаторы ГЛОНАСС [http://teh-nomad.livejournal.com/1691874.html Грот-М] | |||
== Строевая подготовка == | |||
Строевая подготовка родилась в то время, когда войска действовали строем и сохранение построения в движении определяло успех. Для этого солдат и обучали специальному строевому шагу, при котором скорость движения была постоянна, причём доводили обучение до автоматизма, дабы размеренно марширующий солдат мог, не отвлекаясь на ненужные подробности, заряжать ружьё, целиться, стрелять. | |||
С появлением нарезного многозарядного и автоматического оружия, боевые действия в строю утратили ценность; соответственно, смысла в сохранении строевой подготовки в современной армии - нет. С такой же пользой можно обучать выделыванию артикулов ружьём, верховой езде, владению саблей и т.п.. | |||
В практическом плане подобное обучение вредно, т.к. осуществляется в ущерб изучению других, востребованных, вещей. | |||
== Потенциальные противники == | |||
По видео ясно видно, что это не учения, а 100% постановочный рекламный ролик местного министерства обороны. Один "сбитый" монтажом вертолет чего стоит. Тактику российской армии ПМСМ там при всем желании не разглядеть, хотя техникой и снаряжением под нее, конечно, косят. ПМСМ надо как-то поправить текст соответственно. | |||
: Впрочем можно туда же и это http://inotv.rt.com/2013-02-05/Modernizaciya-rossijskoj-armii-zastala-SHveciyu добавить. | |||
Рассказы наших соотечественников о службе в армиях потенциальных противников [http://mn.ru/society_army/20130417/343963563.html] | |||
== Флот России == | |||
Или эту статью как-то переименовать надо или еще одну сделать. Хотя бы для разбора мифа о том, что нашей стране флот вообще не нужен.[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 22:10, 1 апреля 2013 (MSK) | |||
== Портянки == | |||
У нас даже министр Шойгу против портянок высказывается - но я, как служивший недавно, скажу. Портянки в разы лучше носков, ибо: | |||
- меньше рвутся при обычной повседневной носке (строевая, физо, хозработы) | |||
- проще сушить и меньше подвержены воздействию пота (у нас все белье меняли раз в неделю) | |||
- зимние портянки реально теплей носок - при +3 в Сочи в зимних портянках было отлично, для такого же пришлось бы одевать три пары носок | |||
- правильно намотанные не вызывают никакого дискомфорта.. | |||
== Битые ссылки == | |||
* В подтверждение: [http://rus.ruvr.ru/2013_01_23/102056552/ Войска США не поделили камуфляж и униформу] | |||
== самоубийства в армии == | |||
Россия бьет рекорды по количеству самоубийств среди военнослужащих. Как сообщил заместитель начальника управления Главной военной прокуратуры по надзору за следствием и дознанием полковник юстиции Борис Хубиев, за 9 месяцев этого года с собой покончили 119 офицеров и солдат. Хотя, как рассказал полковник, это меньше, чем за аналогичный период прошлого года. «За девять месяцев этого года в вооруженных силах РФ и в других войсках самоубийства совершили 119 военнослужащих, эта цифра на 30 меньше, по сравнению с аналогичными показателями прошлого года», - заверил Борис Хубиев. | |||
== Про статью == | |||
* '''Дедовщина'''. Дедовщина в армии и впрямь довольно низкая и сводится в основном к тому, чтобы младший призыв уважал старший. То есть младшие работают, старшие отдыхают. Побоев мало, в основном если младшие начинают бунтовать. Но не особо сильные, так как сейчас в армии всех проверяют на наличие синяков и ссадин, при обнаружении таковых солдат пишет объяснительную. Постоянно проверяет ФСБ, жалобы солдат все боятся в том числе офицеры. Но стоит учесть, что офицеры в основном поддерживают дедовщину, так как они помогают наводить порядок. В большинстве случаев, солдат бьют офицеры. Не все, но многие. Жалуются единицы, так как все запуганы, что после жалобы роту будут постоянно проверять, кто пожаловался станет известно и т. д. Телефоны лично у нас были с собой постоянно, кроме разумеется караульной службы.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup> 21:35, 7 декабря 2014 (MSK) | |||
* Работаю солдаты и вправду много. Что написано в статье о подготовке и расписании занятий, это только формальность. Да и стрельбы в большинстве случаев формальность. Работа, порой с 3-5 утра и до 22-23 часов. Зимой больше. Порой солдаты за всю службу не стреляли ни разу, только работа.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup> 21:35, 7 декабря 2014 (MSK) | |||
:Я бы предложил добавить это в статью, частично совместив с имеющимся текстом, частично заменив его. Вообще, статья требует существенной переработки и дополнения. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 21:56, 7 декабря 2014 (MSK) | |||
:: Как я понимаю, статья взята из блога или написана в таком стиле. Нужна переработка?--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup> 22:26, 7 декабря 2014 (MSK) | |||
::: В этой статье нужно дописать историю, сделать краткий обзор современной техники и достижений, типа операции в Крыму, десантов в районе Северного полюса и городков в Арктике. Побольше фотографий. Разбор мифов оставить в конце статье и структурировать его на более мелкие разделы, либо сократить их. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 22:51, 7 декабря 2014 (MSK) | |||
* Добавлю. С октября 2014 с Чечни снова стали призывать.[http://www.mk.ru/politics/2014/09/30/chechency-v-oktyabre-poydut-sluzhit-v-rossiyskuyu-armiyu-vpervye-za-20-let.html] Но проблема была как раз в отсутствии призыва, в разделении людей на тех, кто может отдать долг Родине, и тех, кто нет. И негативном образе армии. [http://www.odnako.org/blogs/o-prizive-na-srochnuyu-sluzhbu-s-severnogo-kavkaza/] | |||
:: Насколько я знаю, с Кавказа и не переставали призывать Там люди деньги платят, за то, чтобы попасть служить в центр. Ведут себя такие призывники конечно отвратительно. Такие призывы должны служить в свое регионе, там они равны и послаблений никому не делают.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup> 22:40, 7 декабря 2014 (MSK) | |||
== Проституция в армии США == | |||
Не знаю в какой раздел, чудная статья,как сержант армии США склонял к проституции своих подчинённых, которые на полученные деньги покупали еду и памперсы. [http://www.thedailybeast.com/articles/2015/03/13/inside-ft-hood-s-prostitution-ring.html] | |||
== Для итогов 2015 года == | |||
* Численность контрактников впервые превысила численность призывников. [http://www.nalin.ru/Rossiya-gotova-unichtozhat-573] | |||
== Оформление == | |||
* Почему "не грузите" картинки? Ничего нет: штандарты родов войск, штандарты крупных подразделений и ведомств, образцы сухопутной техники, образцы воздушной техники, образцы морской техники, по инфраструктуре тоже понадобятся скоро (картинки РЛС, базы, космодромы). Картинки будут (хотя бы в скрытой форме) — появится и текст. | |||
Если по техники и инфраструктуре, допустим, сначала нужен текст, то по другим готовым разделам — визуального оформления нет. | |||
:Если Вы готовы заняться данной темой и хотите загрузить картинки - пожалуйста, мы будем очень благодарны за помощь в работе над статьёй. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 21:19, 3 августа 2019 (MSK) |
Текущая версия от 21:19, 3 августа 2019
Добавить в статью
"С судимостью сейчас не служат. Призывать с Кавказа практически перестали." Это не правда. Два года назад вернулся из армии. Сидел на коммутаторе и мог слушать переговоры шакалов. С судимостями призывают сотнями. Кавказцы держат некоторые части целиком, орудуют ножами и т.п. Офицеры стыдливо отворачиваются. Один раз видел, как лейтенант носит в кубрик дагам чай...
- Ну да, огромное число призывников с северного Кавказа [1] 500 чеченцев на 150 000 призывников. С судимостями призывают только со снятыми или погашенными, причём только если есть потребность[2]. В обоих случаях речь идет о средней ситуации, а не о том, как один лейтенант носит чай двум дагам. Ситуация в 2012 лучше чем в 2011, но всё равно погибло 6 человек, тяжкий вред у 46. Очевидно, что это произошло в плохих частях, которые хуже средних.
Добавить в статью
- Довольно странно, что в статье не говорится собственно про нашу армию. Например, про то, что мы являемся второй по силе армией в мире, что у нас есть ядерное оружие, что наша армия с переменным успехом участвовала за последние 20 лет в таких-то конфликтах, что её численность столько-то человек, а зарплаты у офицеров такие-то…
- Серьезным антироссийским мифом является "повышенная смертность" в российской армии. Он есть у многих вполне патриотично настроенных граждан. Не хватает статистики, доказывающей обратное.
Немного изысканий на эту тему: 1. Непатриотичный ресурс о потярях в армии: http://www.novayagazeta.ru/blogs/izmailov/57150.html 2. Эхо мацы о статитике призыва http://www.echo.msk.ru/blog/samarium/818701-echo/ 3. Общероссийская статистика смертности http://www.winstein.org/blog/statistika_muzhchin_i_zhenshhin_v_rossii/2013-04-23-96
- Про форму слишком мало фактов. Неплохо бы добавить ссылки на то какая форма в ВС. Например [3] или [4].
- Из заявления замминистра обороны Булгакова по новой форме: «… стоимость нового комплекта формы одежды на спецназовца доходит до 190 тысяч рублей, а так называемая „пехотная“ форма обойдется государству в сумму от 30 до 45 тысяч рублей.» [5]
- Статья о Су-30МКИ с большим количеством результатов зарубежных учений «Самолет-победитель — Су-30МКИ»
- Очень показательное сравнение танков с разницей в 10 лет. Т-72Б vs M1A2 «Абрамс»
- Сравнение между боевыми вертолётами Ми-28Н и АН-64 Apache против Ка-52
- Су-27.
- Навигаторы ГЛОНАСС Грот-М
Строевая подготовка
Строевая подготовка родилась в то время, когда войска действовали строем и сохранение построения в движении определяло успех. Для этого солдат и обучали специальному строевому шагу, при котором скорость движения была постоянна, причём доводили обучение до автоматизма, дабы размеренно марширующий солдат мог, не отвлекаясь на ненужные подробности, заряжать ружьё, целиться, стрелять. С появлением нарезного многозарядного и автоматического оружия, боевые действия в строю утратили ценность; соответственно, смысла в сохранении строевой подготовки в современной армии - нет. С такой же пользой можно обучать выделыванию артикулов ружьём, верховой езде, владению саблей и т.п.. В практическом плане подобное обучение вредно, т.к. осуществляется в ущерб изучению других, востребованных, вещей.
Потенциальные противники
По видео ясно видно, что это не учения, а 100% постановочный рекламный ролик местного министерства обороны. Один "сбитый" монтажом вертолет чего стоит. Тактику российской армии ПМСМ там при всем желании не разглядеть, хотя техникой и снаряжением под нее, конечно, косят. ПМСМ надо как-то поправить текст соответственно.
- Впрочем можно туда же и это http://inotv.rt.com/2013-02-05/Modernizaciya-rossijskoj-armii-zastala-SHveciyu добавить.
Рассказы наших соотечественников о службе в армиях потенциальных противников [6]
Флот России
Или эту статью как-то переименовать надо или еще одну сделать. Хотя бы для разбора мифа о том, что нашей стране флот вообще не нужен.Бульдозер (обсуждение) 22:10, 1 апреля 2013 (MSK)
Портянки
У нас даже министр Шойгу против портянок высказывается - но я, как служивший недавно, скажу. Портянки в разы лучше носков, ибо: - меньше рвутся при обычной повседневной носке (строевая, физо, хозработы) - проще сушить и меньше подвержены воздействию пота (у нас все белье меняли раз в неделю) - зимние портянки реально теплей носок - при +3 в Сочи в зимних портянках было отлично, для такого же пришлось бы одевать три пары носок - правильно намотанные не вызывают никакого дискомфорта..
Битые ссылки
- В подтверждение: Войска США не поделили камуфляж и униформу
самоубийства в армии
Россия бьет рекорды по количеству самоубийств среди военнослужащих. Как сообщил заместитель начальника управления Главной военной прокуратуры по надзору за следствием и дознанием полковник юстиции Борис Хубиев, за 9 месяцев этого года с собой покончили 119 офицеров и солдат. Хотя, как рассказал полковник, это меньше, чем за аналогичный период прошлого года. «За девять месяцев этого года в вооруженных силах РФ и в других войсках самоубийства совершили 119 военнослужащих, эта цифра на 30 меньше, по сравнению с аналогичными показателями прошлого года», - заверил Борис Хубиев.
Про статью
- Дедовщина. Дедовщина в армии и впрямь довольно низкая и сводится в основном к тому, чтобы младший призыв уважал старший. То есть младшие работают, старшие отдыхают. Побоев мало, в основном если младшие начинают бунтовать. Но не особо сильные, так как сейчас в армии всех проверяют на наличие синяков и ссадин, при обнаружении таковых солдат пишет объяснительную. Постоянно проверяет ФСБ, жалобы солдат все боятся в том числе офицеры. Но стоит учесть, что офицеры в основном поддерживают дедовщину, так как они помогают наводить порядок. В большинстве случаев, солдат бьют офицеры. Не все, но многие. Жалуются единицы, так как все запуганы, что после жалобы роту будут постоянно проверять, кто пожаловался станет известно и т. д. Телефоны лично у нас были с собой постоянно, кроме разумеется караульной службы.--- POLIGON (обсуждение) 21:35, 7 декабря 2014 (MSK)
- Работаю солдаты и вправду много. Что написано в статье о подготовке и расписании занятий, это только формальность. Да и стрельбы в большинстве случаев формальность. Работа, порой с 3-5 утра и до 22-23 часов. Зимой больше. Порой солдаты за всю службу не стреляли ни разу, только работа.--- POLIGON (обсуждение) 21:35, 7 декабря 2014 (MSK)
- Я бы предложил добавить это в статью, частично совместив с имеющимся текстом, частично заменив его. Вообще, статья требует существенной переработки и дополнения. AlexBond (обсуждение) 21:56, 7 декабря 2014 (MSK)
- Как я понимаю, статья взята из блога или написана в таком стиле. Нужна переработка?--- POLIGON (обсуждение) 22:26, 7 декабря 2014 (MSK)
- В этой статье нужно дописать историю, сделать краткий обзор современной техники и достижений, типа операции в Крыму, десантов в районе Северного полюса и городков в Арктике. Побольше фотографий. Разбор мифов оставить в конце статье и структурировать его на более мелкие разделы, либо сократить их. AlexBond (обсуждение) 22:51, 7 декабря 2014 (MSK)
- Как я понимаю, статья взята из блога или написана в таком стиле. Нужна переработка?--- POLIGON (обсуждение) 22:26, 7 декабря 2014 (MSK)
- Добавлю. С октября 2014 с Чечни снова стали призывать.[7] Но проблема была как раз в отсутствии призыва, в разделении людей на тех, кто может отдать долг Родине, и тех, кто нет. И негативном образе армии. [8]
- Насколько я знаю, с Кавказа и не переставали призывать Там люди деньги платят, за то, чтобы попасть служить в центр. Ведут себя такие призывники конечно отвратительно. Такие призывы должны служить в свое регионе, там они равны и послаблений никому не делают.--- POLIGON (обсуждение) 22:40, 7 декабря 2014 (MSK)
Проституция в армии США
Не знаю в какой раздел, чудная статья,как сержант армии США склонял к проституции своих подчинённых, которые на полученные деньги покупали еду и памперсы. [9]
Для итогов 2015 года
- Численность контрактников впервые превысила численность призывников. [10]
Оформление
- Почему "не грузите" картинки? Ничего нет: штандарты родов войск, штандарты крупных подразделений и ведомств, образцы сухопутной техники, образцы воздушной техники, образцы морской техники, по инфраструктуре тоже понадобятся скоро (картинки РЛС, базы, космодромы). Картинки будут (хотя бы в скрытой форме) — появится и текст.
Если по техники и инфраструктуре, допустим, сначала нужен текст, то по другим готовым разделам — визуального оформления нет.
- Если Вы готовы заняться данной темой и хотите загрузить картинки - пожалуйста, мы будем очень благодарны за помощь в работе над статьёй. AlexBond (обсуждение) 21:19, 3 августа 2019 (MSK)