Обсуждение:Операции западных спецслужб против России: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
(Новая страница: «==Возможные кандидаты для добавки в статью== * Причастность французов к финансированию в…»)
 
 
(не показано 36 промежуточных версий 12 участников)
Строка 1: Строка 1:
== Глобальное недоумение ==
И что - и всё?!!
Нет, понятно, что разведка - как айсберг: известным становится незначительное меньшинство операций; но тем не менее - где хотя бы самые известные пойманные шпионы (их на самом-то деле немного, вполне по объёму статьи)?
Где Пеньковский и недавно обменяный Кохлер?
Вместо этого - одни только теории заговора...
:Вы можете добавить то, что считаете важным. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 22:40, 19 января 2016 (MSK)
==Возможные кандидаты для добавки в статью==
==Возможные кандидаты для добавки в статью==


* Причастность французов к финансированию восстания Пугачёва [http://leon-rumata.livejournal.com/332365.html]
* Причастность французов к финансированию восстания Пугачёва [http://leon-rumata.livejournal.com/332365.html]
* Подозрения насчёт Петра I  и Александра III [http://www.kp.ru/daily/24575.3/745584/]
* Подозрения насчёт Петра I  и Александра III [http://www.kp.ru/daily/24575.3/745584/] и Михаила Фёдоровича [http://russian7.ru/2013/07/7-dokazatelstv-anglijskogo-vliyaniya-na-mixaila-fyodorovicha/] и Хрущёва [http://flot.com/history/events/ordzhonikidzeinengland/][http://olenalex.livejournal.com/45364.html](хотя может и Курчатова и Туполева, также возможно это была операция ЦРУ).
* Операция «Размагничивание» с целью подорвать доверие к традиционно сильной в Италии коммунистической партии и приписать серию терактов левым красным бригадам. В результате как минимум 6 терактов только в Италии жертвами «размагничивания» стали более 200 человек, сотни были ранены. В результате парламентского расследования, проведенного в 90-е годы, было установлено, что «террористические атаки были организованны и поддерживалась лицами в органах итальянской власти и людьми, связанными с американскими спецслужбами»... Подразделения «Гладио» - диверсионные группы НАТО и ЦРУ в Германии и других странах Европы (признано США, осуждено Европарламентом) [http://politrussia.com/society/kto-i-zachem-640/]
* Спецслужбы и рок-музыка: [http://www.odnako.org/blogs/rok-lobotomiya-chast-1/] [http://www.odnako.org/blogs/rok-lobotomiya-chast-2-diktatura-uniniya-bezdarnosti-i-vtorichnosti/] [http://www.odnako.org/blogs/rok-lobotomiya-chast-3-poslednie-geroi-ot-bryusa-li-do-kaya-metova/]
* Доказанная причастность французов к свержению Анны Леопольдовны в надежде отдалить Россию от европейских дел.[https://ru.wikipedia.org/wiki/Шетарди,_Жак-Иоахим_Тротти]
* Спецкомиссия Министерства Культуры СССР 1963-1965 гг. выявила запредельную концентрацию мышьяка и ртути у многих родных и близких Ивана Грозного и у него самого. [http://historicaldis.ru/blog/43523353505/IVAN-GROZNYIY-I-SYIN-EGO-IVAN.]
* Война в ГДР. Начиная с 1948 года ЦРУ финансировало и тренировала немцев на саботаж и диверсии против России. Для этого была создана "гуманитарная" организация КгУ (Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit e.V. KgU). По легенде эта организация "документировала нарушения прав человека и помогала жертвам оккупационного режима", на самом деле тайные агенты (V-Männern) выводили из строя электро- и телефонные провода, устраивали пожары, взрывали шлюзы и ж.д. мосты. Штази арестовало 1072 немецких диверсантов, наши казнили 121 шпиона. В 1959 году КгУ было перефорамтированно.<ref>[http://www.spiegel.de/politik/ausland/ddr-cia-finanzierte-sabotage-und-anschlaege-a-1019554.html Kalter Krieg: CIA finanzierte Sabotage und Anschläge in der DDR]</ref>
:Это надо добавить, но нужно более внятно и нейтрально сформулировать, о чем идет речь. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 16:40, 20 апреля 2015 (MSK)<spoiler>
::Зачем это вы везде удаляете мои тексты? Хотите писать более нейтрально? Это как? Устраивали не поджоги а фоерверги? Не взрывали дамбы а дамбы сами взрывались?--[[Участник:Aro84|Aro84]] ([[Обсуждение участника:Aro84|обсуждение]]) 21:26, 20 апреля 2015 (MSK)
:::Какая война? Кто "наши"? Против России или против СССР? В каком историческом контексте это было? Кто такие "Штази"? Где устраивались диверсии? В Германии или в СССР? Малопонятный текст, напишите четче, пожалуйста. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 22:04, 20 апреля 2015 (MSK)
::::Я не профессиональный историк, а доброволец, чё прочитал то и написал. Если вы готовы оплатить то могу поехать изучать архивы:-)  России и СССР это одно и тоже. Германии фактически в 48 году небыло, а была оккупационная зона. Что такое Штази можете озанкомитъся в энциколопедии. Поменъше наездов, коллега.--[[Участник:Aro84|Aro84]] ([[Обсуждение участника:Aro84|обсуждение]]) 22:55, 20 апреля 2015 (MSK)
:::::Всё же, просьба писать понятно. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 22:59, 20 апреля 2015 (MSK)
::::::А какое конкретно слово вам не понятно?--[[Участник:Aro84|Aro84]] ([[Обсуждение участника:Aro84|обсуждение]]) 13:02, 25 апреля 2015 (MSK)
:::::::Достаточно перед "Штази" добавить несколько слов, ясно определяющих министерство госбезопасности ГДР, чтобы не возникало лишних вопросов. Вместо "наши" конкретно указать действующие лица. Вместо общего "война" точно и однозначно указать событие.[[Участник:PaulB|PaulB]] ([[Обсуждение участника:PaulB|обсуждение]]) 13:36, 25 апреля 2015 (MSK)
::::::::Не знаю зачем это делать. Так кратко и ясно. А то придётся писать что такое "минестерство", "госбезопасность". "конкретно указать действующие лица" лично мне невозможно, так как я не историк и не имею доступа к архивам. Необходимо обратиться в Институт имени Гёте и КАС там занимаются спионажем против России, они должны знать имена своих агентов.
:::::::::Нет, только "Штази" при первом упоминании не ясно. Ясно было бы "Министерство госбезопасности ГДР Штази". Заметно короче, чем развернутое здесь обсуждение. Там, где Вы читали эту историю, вероятно, вместо "война" и "наши" какие-то другие слова использовались, попробуйте вспомнить.[[Участник:PaulB|PaulB]] ([[Обсуждение участника:PaulB|обсуждение]]) 16:08, 25 апреля 2015 (MSK)
::::::::::Вообще Штази это просто сокращение "Министерство госбезопасности ГДР" Госбез. тут конечно полно нюансов, но зачем удалять этот текст из статьи, если его можно было отредактировать. А имён всех пойманных 1100 шпионов всё равно не будет в статье. А чтоб поймать тыщю немецких шпионов необходимо работать тысяцам людей, всех имён невозможно перечислить в сатье.--[[Участник:Aro84|Aro84]] ([[Обсуждение участника:Aro84|обсуждение]]) 17:00, 25 апреля 2015 (MSK)</spoiler>
*В начале 2000-х годов российские спецслужбы зафиксировали прямые контакты между северокавказскими боевиками и представителями американских спецслужб в Азербайджане. Об этом заявил глава российского государства Владимир Путин в фильме «Президент». [http://lenta.ru/news/2015/04/26/terrorism/]
*Гипотеза М.В.Супотницкого о диверсии с использованием спор сибирской язвы в Свердловске в 1979 году. [http://supotnitskiy.ru/stat/stat17.htm] [http://nvo.ng.ru/spforces/2009-07-17/1_whitepowder.html?mthree=4] [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D0%B2%D1%8B_%D0%B2_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5#.D0.92.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.B8.D1.8F_.D0.B4.D0.B8.D0.B2.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D0.BE-.D1.82.D0.B5.D1.80.D1.80.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B0]
*Т.н. "Кронштадтская побудка".
* Версия о поджоге ИНИОН натовцами с целью уничтожить секретные документы о правах России на ФРС США. [http://svpressa.ru/politic/article/125581/?rpop=1]
*В 1953 году американцы в ходе провокации сбили в воздушном пространстве Китая советский пассажирский самолёт.[http://masterok.livejournal.com/2416144.html]
* Оказывается, Хрущёв был прав. ЦРУ действительно использовало «современное искусство» в качестве оружия против СССР.[https://politics.dirty.ru/sovremennoe-iskusstvo-bylo-oruzhiem-tsru-872961/][http://www.independent.co.uk/news/world/modern-art-was-cia-weapon-1578808.html]
* http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2553626 - США в 1983 году тайно сообщили Японии, что в СССР сбили южнокорейский лайнер по ошибке, тогда как публично заявили, что СССР сделал это специально. Японский эксперт утверждает, что ЦРУ специально использовали пассажирский лайнер для разведки советской ПВО [http://colonelcassad.livejournal.com/2537418.html]
:: Кроме этого все материалы по делу США засекретили на 40 лет, а СССР рассекретил еще до завершения своего существования.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  17:31, 24 декабря 2015 (MSK)
*ОПЕРАЦИЯ ЦРУ «РАСЩЕПЛЯЮЩИЙ ФАКТОР» - ЦРУ подбросило фальшивые документы советскому руководству о наличии агентов в Восточной Европе. <ref>http://www.e-reading.club/chapter.php/1003481/1/Stiven_Styuart_-_Operaciya__Raskol_.html</ref>
 
* Тоннель ЦРУ под Берлином - ЦРУ сделало секретный тунель под Берлином для подслушивания телефонных разговоров.
* Григорий Родченков, бывший глава московской антидопинговой лаборатории, уехал жить и работать в США — вслед за своим заместителем Тимофеем Соболевским. Напомню, в ноябре комиссия Всемирного антидопингового агентства потребовала лишить аккредитации московскую лабораторию — как раз из-за нарушений со стороны её руководителя: http://lenta.ru/news/2016/01/27/dopingrusada/ Конечно, у меня нет никаких оснований обвинять мистера Родченкова и мистера Соболевского в работе на Вашингтон. Однако со стороны может показаться, что приглашение на работу в Лос-Анжелес является наградой за организованную в московской лаборатории диверсию.
* Операция ЦРУ «Расщепляющий фактор». ЦРУ подбросило фальшивые документы советскому руководству о наличии агентов в Восточной Европе. <ref>http://www.e-reading.club/chapter.php/1003481/1/Stiven_Styuart_-_Operaciya__Raskol_.html</ref>
 
{{примечания}}
* Архив ЦРУ: как в США готовили антисоветские операции в Украине [http://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-38825375][http://www.pravda-tv.ru/2017/02/05/280713/arhiv-tsru-kak-v-ssha-gotovili-antisovetskie-operatsii-v-ukraine]
 
: А почему про первый корейский Боинг сказано (707, Карелия 70-е), а про второй (747, Сахалин, 80-е) ни слова?

Текущая версия от 21:22, 13 марта 2019

Глобальное недоумение

И что - и всё?!! Нет, понятно, что разведка - как айсберг: известным становится незначительное меньшинство операций; но тем не менее - где хотя бы самые известные пойманные шпионы (их на самом-то деле немного, вполне по объёму статьи)? Где Пеньковский и недавно обменяный Кохлер? Вместо этого - одни только теории заговора...

Вы можете добавить то, что считаете важным. AlexBond (обсуждение) 22:40, 19 января 2016 (MSK)

Возможные кандидаты для добавки в статью

  • Причастность французов к финансированию восстания Пугачёва [1]
  • Подозрения насчёт Петра I и Александра III [2] и Михаила Фёдоровича [3] и Хрущёва [4][5](хотя может и Курчатова и Туполева, также возможно это была операция ЦРУ).
  • Операция «Размагничивание» с целью подорвать доверие к традиционно сильной в Италии коммунистической партии и приписать серию терактов левым красным бригадам. В результате как минимум 6 терактов только в Италии жертвами «размагничивания» стали более 200 человек, сотни были ранены. В результате парламентского расследования, проведенного в 90-е годы, было установлено, что «террористические атаки были организованны и поддерживалась лицами в органах итальянской власти и людьми, связанными с американскими спецслужбами»... Подразделения «Гладио» - диверсионные группы НАТО и ЦРУ в Германии и других странах Европы (признано США, осуждено Европарламентом) [6]
  • Спецслужбы и рок-музыка: [7] [8] [9]
  • Доказанная причастность французов к свержению Анны Леопольдовны в надежде отдалить Россию от европейских дел.[10]
  • Спецкомиссия Министерства Культуры СССР 1963-1965 гг. выявила запредельную концентрацию мышьяка и ртути у многих родных и близких Ивана Грозного и у него самого. [11]
  • Война в ГДР. Начиная с 1948 года ЦРУ финансировало и тренировала немцев на саботаж и диверсии против России. Для этого была создана "гуманитарная" организация КгУ (Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit e.V. KgU). По легенде эта организация "документировала нарушения прав человека и помогала жертвам оккупационного режима", на самом деле тайные агенты (V-Männern) выводили из строя электро- и телефонные провода, устраивали пожары, взрывали шлюзы и ж.д. мосты. Штази арестовало 1072 немецких диверсантов, наши казнили 121 шпиона. В 1959 году КгУ было перефорамтированно.[1]
Это надо добавить, но нужно более внятно и нейтрально сформулировать, о чем идет речь. AlexBond (обсуждение) 16:40, 20 апреля 2015 (MSK)
  • В начале 2000-х годов российские спецслужбы зафиксировали прямые контакты между северокавказскими боевиками и представителями американских спецслужб в Азербайджане. Об этом заявил глава российского государства Владимир Путин в фильме «Президент». [12]
  • Гипотеза М.В.Супотницкого о диверсии с использованием спор сибирской язвы в Свердловске в 1979 году. [13] [14] [15]
  • Т.н. "Кронштадтская побудка".
  • Версия о поджоге ИНИОН натовцами с целью уничтожить секретные документы о правах России на ФРС США. [16]
  • В 1953 году американцы в ходе провокации сбили в воздушном пространстве Китая советский пассажирский самолёт.[17]
  • Оказывается, Хрущёв был прав. ЦРУ действительно использовало «современное искусство» в качестве оружия против СССР.[18][19]
  • http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2553626 - США в 1983 году тайно сообщили Японии, что в СССР сбили южнокорейский лайнер по ошибке, тогда как публично заявили, что СССР сделал это специально. Японский эксперт утверждает, что ЦРУ специально использовали пассажирский лайнер для разведки советской ПВО [20]
Кроме этого все материалы по делу США засекретили на 40 лет, а СССР рассекретил еще до завершения своего существования.--- POLIGON (обсуждение) 17:31, 24 декабря 2015 (MSK)
  • ОПЕРАЦИЯ ЦРУ «РАСЩЕПЛЯЮЩИЙ ФАКТОР» - ЦРУ подбросило фальшивые документы советскому руководству о наличии агентов в Восточной Европе. [2]
  • Тоннель ЦРУ под Берлином - ЦРУ сделало секретный тунель под Берлином для подслушивания телефонных разговоров.
  • Григорий Родченков, бывший глава московской антидопинговой лаборатории, уехал жить и работать в США — вслед за своим заместителем Тимофеем Соболевским. Напомню, в ноябре комиссия Всемирного антидопингового агентства потребовала лишить аккредитации московскую лабораторию — как раз из-за нарушений со стороны её руководителя: http://lenta.ru/news/2016/01/27/dopingrusada/ Конечно, у меня нет никаких оснований обвинять мистера Родченкова и мистера Соболевского в работе на Вашингтон. Однако со стороны может показаться, что приглашение на работу в Лос-Анжелес является наградой за организованную в московской лаборатории диверсию.
  • Операция ЦРУ «Расщепляющий фактор». ЦРУ подбросило фальшивые документы советскому руководству о наличии агентов в Восточной Европе. [3]
  • Архив ЦРУ: как в США готовили антисоветские операции в Украине [21][22]
А почему про первый корейский Боинг сказано (707, Карелия 70-е), а про второй (747, Сахалин, 80-е) ни слова?