Обсуждение:Идеология содомии

Архив обсуждений 2015-16 гг.

Часто задаваемые вопросы и правила обсуждения Уважаемые участники. Просьба по нижеперечисленным темам не добавлять в статью и её обсуждение материалы, не дающие аргументированного и конструктивного ответа на соответсвующие вопросы. Вопрос №1: Естественное размножение. Ребенок начинает свое развитие как живой организм с зиготы — яйцеклетки в организме женщины, оплодотворенной во время полового акта сперматозоидами, которые вырабатывает мужской организм. Как секс двух носителей яйцеклетки или сперматозоидов способен дать зиготу? В качестве ответа сторонник ЛГБТ будет отвечать 2 способами: Рассказ про альтернативные способы размножения (далее АСР) — усыновление, ЭКО, суррогатное материнство Рассказ про секс содомитов с противоположным полом с целью продолжить род Все это не отвечает на вопрос, а является уклонением от него — посему в качестве ответа не принимаются. Почему не принимаются рассмотрим ниже. Вопрос №2: О врожденности гомосексуализма. Если гомосексуализм является врожденным, то почему Природа не наделила гомосексуалистов способностью размножаться естественным образом, а вынуждает их прибегать либо к альтернативным способам размножения, либо к сексу с противоположным полом? АСР ввиду своей доступности малому числу людей не могут оказать существенного влияния на увеличение рождаемости. А секс с обоими полами это бисексуализм, который в рамках данной статьи не подлежит обсуждению. Вопрос №3: Альтернативные способы размножения. Они были придуманы как помощь семейным парам, не способных завести детей — в основном по причине бесплодности одного или обоих супругов. С учетом этого к доступности данных способов стоит добавить то, что здоровые люди предпочтут им естественное размножение. Осознают ли все это сторонники ЛГБТ? Так почему все три способа неэффективны для улучшения рождаемости? Усыновление. Ребенка нельзя просто выбрать и взять себе — существует немало оснований отказать в усыновлении. Основная часть таких оснований прописана в Семейном Кодексе РФ (127 статья) — например, запрещено усыновлять одного и того же ребенка двумя лицами, не состоящим в браке, а также лицами, ранее лишенных судом родительских прав. Искусственное оплодотворение. Комплекс процедур экстракорпорального оплодотворения (ЭКО) в России хоть и является формально бесплатной медицинской услугой[1], но супруги могут не платить лишь за одну попытку (реже государство оплачивает еще одну). То есть в большинстве случаев бесплодным парам приходится обращаться в частные клиники, где данная процедура стоит немалых денег(прайс-лист одной из клиник в СПб). Но главное, что стоит знать — это наличие медицинских противопоказаний при использовании ЭКО[2]. Суррогатное материнство. Как и ЭКО, суррогатное материнство весьма недешевая услуга (прайс-лист одной из клиник в СПб) и также сопровождается рядом ограничений[3]. Данные способы не являются полноценной заменой естественном размножению, при этом мы не оспариваем полноценность детей, рожденных такими способами. Под полноценностью понимается роль в осуществлении семьям/парам в выполнении функции воспроизводства и воспитания потомства как одной из основных задач ячейки общества под названием семья — отсюда превосходство естественного размножения, так как альтернативные способы будут восприниматься обществом как помощь людям, не способным завести детей естественным образом в силу различных обстоятельств. Вопрос №4: защита прав ЛГБТ международным правом. Каким международным документом закреплен статус секс-меньшинств как социальной группы и соответственно прописаны их права? Есть ли у России международные обязательства разрешать пропаганду гомосексуализма? Не принимаются к ответу отсылки к статьям Конституции РФ про свободу слова, собраний и т.д., не говоря уже про соответствующие статьи в международных документах вроде Декларации прав человека. Прежде чем их давать, ознакомьтесь с самим законом о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, постановлением по поводу него Конституционного суда РФ и статьёй 55 Конституции РФ. Также будет полезен ответ на вопрос, почему права геев в России интересуют Запад меньше, чем, например, права русских в Прибалтике. Вопрос №5: Позиция Запада в вопросе прав ЛГБТ в странах мира. защитники ЛГБТ на постсоветском пространстве и особенно в России ставят Запад в пример как защитника прав ЛГБТ в мире. Но это не так — США и в целом Запад проявляют явную избирательность в вопросе прав содомитов в странах мира, что сторонниками ЛГБТ игнорируется. По состоянию на мая 2016 года в 73 странах-членов ООН существует уголовная ответственность за гомосексуальные отношения, в том числе наказание в виде смертной казни (см.список). При этом США практически не затрагивают тему положения содомитов в этих странах, особенно в союзных США вроде Саудовской Аравии, а вот стоило России принять закон о запрете гомопропаганды детям, как США немедленно встали в позу. Вопрос №6: Укрепление института семьи. Каким способом легализация гомосексуализма поможет укрепить институт семьи в России? В современной России существуют определенные проблемы в области семьи и демографии ввиду следующих причин: Продвижение антисемейных ценностей в массовой культуре отечественного и зарубежного производства Пристрастие значительной части населения, особенно молодежи к вредным излишествам — от сигарет и фаст-фуда до наркотиков и беспорядочных половых связей при малой заинтересованности в здоровом образе жизни Развитие антисемейных тенденций вроде чайлд-фри и шведских семей Встречные вопросы в стиле «А чем гомофобия поможет…?» не принимаются. Данные вопросы перечислены здесь с целью избежать повторения их обсуждения по n-му кругу. Пополнение вопросов (желательно с комментариями-уточнениями) приветствуется и очень поможет нашему проекту и развитию данной статьи в частности.

Материалы для статьи

• Раздел о правах ЛГБТ-сообщества удален с сайта Белого дома после инаугурации Трампа.[4]
• Традиционные ценности и проблемы ЛГБТ в резолюциях Совета по правам человека [5]

"Попытки ответить на вопросы

2)Врожденные аномалии, не дающие размножаться, у определенного процента популяции действительно есть. Гомосексуализм может быть просто одной из таких аномалий.

А чего это мы уже так неуверенно говорим, что гомосексуализм это тормоз росту популяции? Тем более существуют реально эффективные способы контроля популяции - те же пищевые цепочки, например.--IgorSPb (обсуждение) 01:45, 17 мая 2017 (MSK)

4) rwp:Декларация ООН о сексуальной ориентации и гендерной принадлежности - такой документ есть, но РФ его не ратифицировала

Россия даже не подписала этот документ, даже более того - США как светоч демократии также ее не подписали, как и остальные 2/3 членов ООН. Но гомофобия, как известно, только в России.--IgorSPb (обсуждение) 01:45, 17 мая 2017 (MSK)

6)Если легализация гомосексуализма не увеличивает число чистых гомосексуалов (а доказательств того, что она его увеличивает, в статье нет), то как она может навредить семейным ценностям? Бисексуалы точно так же могут создать разнополую семью.

Слова про чистоту гомосексуализма напоминают булгаковскую свежесть сыра, то есть гомосексуалист не может таковым считаться, ибо гомосексуализм это влечение к представителям своего пола. По поводу "нет доказательств" пахнет классическим "Не читал, но осуждаю", особенно с учетом того бреда, что ты написал за предыдущую попытку ответить на вопросы (про унтерменшей и все такое).--IgorSPb (обсуждение) 01:45, 17 мая 2017 (MSK)

По остальным вопросам, как я понимаю, ответить нечего, особенно на 5-ый? Если так, то делать на Рускперте тебе больше нечего.--IgorSPb (обсуждение) 01:45, 17 мая 2017 (MSK)

2) Ну и что? Это повод писать подобные статьи?

<А чего это мы уже так неуверенно говорим, что гомосексуализм это тормоз росту популяции?> Я такое разве говорил?

4) У США и так есть законы защищающие представителей ЛГБТ и гомофбность общества там гораздо ниже, зато в России гомофобия поошряется даже правительством, которое лицемерно прикрывается заботой о детях.

5) То есть, защита граждан- России это забота Запада, а не России?

6) "а доказательств того, что она его увеличивает, в статье нет" [6] cсылка на данный политизированный сайт не считается?

<По поводу "нет доказательств"> касательно чего? И что я говорил про "чистоту" гомосексуализма?

А доказательство касательно возможности навязывания гомосексуальности пропагандой, вы та и не привели.

И на что именно я не ответил в предыдущих вопросах?