Обсуждение:Мифы о России

Естественный прирост

Проще говоря, родилось столько же человек, сколько умерло.

Насколько мне известно, нулевой прирост создаётся за счёт высокой рождаемости на Кавказе, русские же всё равно вымирают.

Наверняка так и есть. Разве может быть иначе?

В Википедии есть вот такая карта, где состояние воспроизводства населения показано по регионам. Она уже показывает, что прирост не только на Кавказе. Но вообще же лучше глянуть абсолютные цифры на gks.ru — --Михаил Красильников (обсуждение) 20:23, 12 января 2013 (MSK)

Надо непременно добавить карту и ссылку на неё в статью.

По данным demoscope.ru между тем: http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng__tfr.php суммарный коэффициэнт рождаемости в РФ в 2011 году был равен 1.42, это намного лучше, чем 1.16 в 1999 году, но тем не менее - это значительно ниже, чем в пике до перестройки - 2.23 (1987) и даже в уже неблагополучном 1990 (1.89).

Что касается беби-бумеров - не нужно недооценивать этот фактор. Сейчас Россия объективно проходит пик количества женщин детородного возраста - на 20% их больше, чем 5-10 лет назад, а будет на 30-40% меньше через 10 лет. И это - колоссальная проблема. Эхо 90-х будет нас нагонять каждое поколение.

Улучшение налицо в любом случае - бить в фанфары рановато, но движение в позицивную сторону после ужаса 90-х налицо. Но требуется куда боле активная политика государства для компенсации потенциального падения рождаемости, которое неизбежно в следующие 5-10 лет.

Заменить статью на категорию

Может имеет смысл вместо статьи «Либеральные мифы» завести одноимённую категорию, а под каждый миф выделять отдельную статью? Думаю, так и редактировать будет проще и ссылаться тоже. --Михаил Красильников (обсуждение) 20:23, 12 января 2013 (MSK)

Статья всё же нужна. Просто в ней должно быть совсем краткое обсуждение мифа — в один-два абзаца. А полноценные разборы заблуждений уже будем выносить в отдельные статьи.

Двусмысленный заголовок

Раздел "Мифы о международном престиже России" стоит переименовать. Например в "Международный престиж России". Получается список мифов из которых следует что у России есть какой-то престиж. То есть название отрицает наличие у России международного престижа. Надеюсь, ясно изложил. :)

Согласен полностью.

Update. Мне кажется что стоит это применить вообще ко всех разделам этой статьи: из ее названия ясно, что речь идет о мифах. А вышеупомянутая проблема по-моему касается вообще всех заголовков.

Очень жирный плюс. Нужно отходить от отрицательных предложений. Но, с другой стороны, ресурс направлен на страдающих жопоголизмом, и такая формулировка может их спугнуть.

Отпугнет излишняя слащавость и напыщенность. Пафос если хотите. Нужно чтобы позитивно и спокойно.

Миф «занимайтесь своими делами»

Затрудняюсь сформулировать в три слова, но надо добавить миф о том, что якобы мы не имеем права смотреть на Запад. Цитирую характерный пример: «Какое мне нафиг дело до того, что там творится в Испании? Вы еще Пакистан помяните или Боливию, где, страшное дело, листья коки жуют. Мы живем в России и нас в первую очередь волнует то, что творится у нас».

Это скорее не миф, а прием. Вместо сравнения ситуации в нашей стране и в мире, нам предлагается сравнивать реальную Россию и фантазии либералов о Западе.

Некорректное название..

Это не только мифы либералов, но и нациков, комми и прочей "оппозиционной" публики. Это костяк самоощущения всех жопоголиков, вне зависимости от идеологической приверженности.

Это можно отразить в коротком предисловии к статье.

Пенсии

Раздел про пенсии сильно разбух. Надо оставить там пару абзацев с краткой выжимкой, а всю фактуру (включая таблицы и ссылки) перенести в новую статью — Пенсии_в_России

Перенеслось. Теперь надо придумать какую-то другую формулировку, вместо "130% от прожиточного минимума, и на веки вечные". --Tsvetkov (обсуждение) 19:00, 14 января 2013 (MSK)

Из России массово валят на Запад

В тексте приводится источник http://www.gallup.com/poll/108325/OneQuarter-Worlds-Population-May-Wish-Migrate.aspx Там данные за 2006-2008 годы. А на графике подписано как 2012.

Фразу "реальная эмиграция из России сейчас сократилась до весьма небольших значений" можно подкрепить файлом http://slon.ru/images2/infografica/grafiki/realpyotr.png

Наиболее актуальный опрос по данной теме, проводил "Левада-Центр", по нему цифра 22%

ГМ

>Достоянием наших земель является отсутствие гм-растений

Что это за ересь? Да и весь абзац какой-то странный. Или это такой тонкий вброс?

Похоже на то.

Количество оправдательных приговоров

Среди либералов ходит мысль, что у нас минимальное количество оправдательных приговоров в судах.

Так то оно так, но я где-то когда-то видел внятный разбор этой темы, мол у нас на следственных проверках много отсеивается, а там кого попало в суды тащат.

Если это соответствует реальности, то может кто-то компетентный даст развёрнутый ответ на эту тему)

Вот здесь разбиралось, можно вставить в пост

Про суды надо вообще удалить. Суды - это худшее, что есть у нас в стране. Можно спорить с тем, что в этом виноват Путин (на самом деле, наши суды - пережитки Совка, и при Ельцине тоже всë было так же плохо), или что наши суды худшие на свете, или что у "этого" народа хороших судов не может быть никогда (сто лет назад-то таки были), но с тем, что сейчас суды представляют собой одно целое со следственными органами (полицией, ФСБ, ФСКН) и выносят массу заведомо несправедливых приговоров, утверждая любые обвинительные заключения, даже совершенно недоказанные и вовсе абсурдные, не поспоришь - это факт.

Суды и полиция весьма далеки от совершенства в ЛЮБОЙ стране. В той же Франции, пожалуй, суды похуже, чем в России. Так что надо всё же смотреть на картину более трезво.

Я и говорю, что у нас не самые худшие суды на свете. Про Францию не знаю, что там за суды, а вот в Америке явно не всë благополучно - вон там сколько заключëнных, ещë больше, чем у нас. Правда, скорее всего, скоро в США количество заключëнных уменьшится минимум вдвое: они собираются пересмотреть свою безумную политику войны с нкркотиками, которая и даëт больше половины заключëнных что у них, что у нас.

Россия - тоталитарное государство

Распишите поподробнее, плиз. Есть довольно уязвимый пункт в спорах с русофобами - поддержка Путина народом уже четырнадцатый год зашкаливает, и на основании этого он типа тиран. Надо очень аккуратно это опровергать - с аналогиями на их любимом Западе (и в Японии, к примеру, по ней куча русофобов угорела), примерами диалога нашей власти с оппозицией, которые ну нихрена же не тянут на подавление и угнетение, а также слегка потроллить оппонентов на тему, что их лидеры смотрятся куда более авторитарными (а ведь это правда, ну может быть за очень редкими исключениями). Нужно также обязательно показать, что путь другой политической силе к власти у нас сейчас вполне себе открыт, если эта сила предложит альтернативу развития лучше, чем предлагает правящая партия. Я не возьмусь - я пока что больше по историческим событиям, чем по современности. Хотя поучаствовать могу, но не первым голосом.

З.Ы.:Кстати, почему это - подпункт коррупции? Диктатура и коррупция - вещи перпендикулярные.

Да, пожалуй в отдельный раздел и пополнять. --Dimetr (обсуждение) 14:18, 24 января 2013 (MSK)

Китай и дальний восток

Вот здесь очень сильно умалчивается, что дальний восток очень богат на ресурсы - лес, полезные ископаемые и т.д., которые очень сильно пригодились бы китаю. В китае не заселены в основном пустыни у границы с монголией и некоторые горные части. В случае неядерной войны наша армия понесет большие потери из-за того, что во многом уступает китайской (теперь и по вооружению). Тактическое продвиженией китайской армии 150-170 км (20 дней и дальний восток уже не россия)).

Есть такая версия, да.

Недосказанность

Путин подарил Китаю острова Часто слышу ещё о том, что он подарил Швеции, кажется, водную территорию, которая очень богата рыбой.

О кавказе: "Если у вас беспорядок в доме, надо там сделать уборку." Почему же нынешняя власть не производит её, а только вливает туда бешеные деньги?

Бедность. Мать многих пороков. Кавказцы уезжали от войны и разрухи. Чтобы победить бандитов на Кавказе надо не только воевать но и выбить социальную базу терроризма. Дать людям работу, восстановить нормальную жизнь. Отмахнуться от Кавказа не получится. Или он будет частью России или Россия его потеряет и получит взамен кучу более острых проблем. Надо еще понимать вот что: если Россия с Кавказа уйдет - покоя живущим там народам не будет. Их будут использовать против России. Вспомните Грузию. Подобно бактериям в эту рану хлынет куча наших врагов и проблемы только умножатся. Забавно, кстати. С одной стороны - Хватит кормить Кавказ. А с другой - Путин раздает наши земли! При чем сами как раз и призывают отдать значительный кусок. Хехе.