Обсуждение:Идеология содомии

Предложение по нейтрализации статьи

Предлагаю:

• Переименовать статью из «Идеология содомии» в «Положительная дискриминация гомосексуалистов»;
• Убрать религиозный окрас (утверждения о «греховности» однополых отношений и т. д.);
• Не думаю, что сюда стоит приплетать Кончиту Вурст. Этот певец вовсе не собирается менять пол или наряжаться бабой в повседневной жизни. Кончита — это исключительно сценический образ. Травести, то есть мужчины, играющие женские сценические роли, существовали во все времена;
• «из 100 тысяч рождённых как минимум 1 оказывается трансексуалом» — откуда такая информация? Непохоже на правду. Может быть, речь идёт об интерсексуалах, то есть гермафродитах?
• По поводу якобы «принуждения школьников к изучению содомии». Непонятно, что плохого в том, чтобы изучать в школах феномен гомосексуализма? чтобы учить детей более терпимому отношению к людям нетрадиционной ориентации? Даже если принять, что гомосексуализм — это психическое расстройство, разве мы не должны относиться с пониманием к людям, у которых не всё в порядке с психикой вместо того, чтобы питать к ним ненависть?
• В разделе «Мифы ЛГБТ-пропаганды» многие утверждения приведены без ссылок на источники. Ссылки на статьи в ЖЖ не в счёт — там кто угодно может написать что угодно. Лучше уж привести ссылки на статьи в научных журналах или хотя бы на качественный науч-поп.--37.110.54.110 10:59, 4 сентября 2016 (MSK)

• Предложенное название неплохое, однако в статье в основном речь идет о пропаганде гомосексуализма, ключевым является именно данный аспект, и при этом желательно иметь название, отличающееся от статьи в Википедии.
• Религиозный окрас в статье возникает только в разделах, касающихся истории и современного отношения общества и церкви к данной проблеме. Можно попробовать сделать текст более аккуратным, но едва ли стоит убирать.
• Мужик, изображающий женщину с бородой — это что-то новое в традиции травести.
• Про гермафродитов, похоже на правду.
• Касательно обучения в школах: одно дело — терпимое отношение как к виду поведенческого расстройства, другое — пропаганда нормальности и привлекательности гомосексуализма.
• Более серьёзные источники не помешают. Впрочем, некоторые вопросы, например касающиеся типичного сетевого дискурса по данной проблеме, могли просто ещё не успеть стать темой научных исследований. AlexBond (обсуждение) 11:47, 4 сентября 2016 (MSK)

Лозунг "Наш дом - Содом"

Да ну вас, ребята. Почитал это ваше, сборище бреда, и оголтелой прорелигиозной пропаганды. - Спасибо, я проблевался. Лениво оспаривать практически каждое слово, данной статейки. Да и бессмысленно, судя по пасущемуся здесь контингенту. Надеюсь, мозги хоть у некоторых из вас, со временем заработают, и сознание прояснится.

На несанкционированном гей-параде в Воронеже в январе 2013 года один из лидеров воронежского ЛГБТ-движения держал плакат "Наш дом - Содом". Его от толпы ограждали полицейские. Фото: http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/35249564.3ea/0_8098e_178442d0_orig.jpg - предлагаю добавить фото в статью, а то Фрица Моргена в ЖЖ регулярно осуждают за то, что он выдумал геям обидное прозвище "содомит".

Отличная идея

У вас вообще голова есть? Какой январь? Зелёные листья на фото.

И чего-то полицейских и ограждений на фото не видно.--IgorSPb (обсуждение) 15:51, 7 июля 2016 (MSK)

Я что-то не понимаю, содомия это же религиозный термин, что он тут делает? Я, например, в бога не верю. Собственно, прочитав такой заголовок, дальше уже можно не читать. Кстати по поводу ВОЗ, сами ученые высказывались, что гомосексуальность была внесена туда скорее по политическим причинам, так что все наоборот. А еще гомосексуальное поведение встречается у многих животных (а гомофобия только у человека), мне вот интересно, вы их тоже содомитами назовете?

Перефразируя Николая Озерова скажу следующее: "Такой комментарий нам не нужен". Иными словами или доказываете свое мнение хоть как-то или попусту не мешайтесь здесь.--IgorSPb (обсуждение) 15:51, 7 июля 2016 (MSK)

Рядовые содомиты

Предлагаю разграничить в статье рядовых содомитов от содомит-активистов.

А что в этом плохого? Я люблю Россию и верю в нее, но не вижу какого то большого вреда от того, что кто-то гей.

Полностью согласен. Вот гей-парады и уроки полового просвещения, во всяком случае для современной России, это явный перегиб палки. Во всяком случае, таково мое мнение.--37.144.234.196 00:56, 2 сентября 2015 (MSK)

Согласно Ветхому Завету содомиты - грешное поведение жителей проявляющееся в высокомении, отсутствии к сострадания к больным и нуждающимися в помощи. Грех гордыни. Содомский грех не имеет отношения к вариантам снятия сексуального напряжения.

Я знаю

много активистов ЛГБТ, которые воспитывают внуков и страшатся, что те могут пойти по дороге ЛГБТ. знаю много активистов ЛГБТ которые патриоты Русского Мира. Автор намерено использует не официальные, жаргонные термины чтобы внести неясность, замутить тему. Пишешь про гомосексуалистов, так и скажи прямо , а то маскируешься под жаргонным словом "содомиты". Такого слова нет в официальной литературе и значит нельзя вывести автора на чистую воду путем описания этой темы из официальных источников.

Содомия и христианство

Может быть упомянуть слабо замаскированную пропаганду[1] на прооппозиционном сайте «Православие и мир»?

Хорошая идея. Можно сделать отдельный раздел — «пропаганда гомосексуализма в Рунете». Но я совсем не разбираюсь в теме, поэтому не готов лично писать этот материал.

Я тоже, т.к. не особо жалую сильно пораженные русофобством сайты. Но если еще парочка такого рода ссылок накопится, то уже можно будет что-то такое сочинить. Без глубокого анализа, но с разбором примеров - ПМСМ этого хватит.

Пропаганда гомосексуализма в данной статье существует только в Вашем воображении. Да, правмир склонен к либеральности, но тезисы данного материала разделяют большинство православных. Эта статья могла бы появится и на православии.ру, и на русской линии, и быть озвучена патриархом. Если вам бомбануло он критики сталинизма, это еще не говорит, что статья пидорская.

Статья таки пропагандистская - это раз - используется один из классических приемов передергивания в журналистике. А, во-вторых, вопрос не в сталинизме, фанатом которого я не являюсь, а в правосланом вероучении. В Писании конкретно сказано:

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Матф.10:28)

Именно правильный выбор в свое время сделал Александр Невский, за что и признан святым. А вот в статье пропаганда греха, убивающего душу, подается как менее опасная, чем пропаганда грешников, убивающих тело. Это ни разу не православный подход и потому и Патриарх такого не сказал бы, и Православие.ру не написало бы.

А убийство невиновного христианина или взрыв церкви не наносят ущерба душе крещеного палача? Тезис "коммунист хуже содомита" ни в малейшей степени не является пропагандой содомии.

Предлагаю выпилить. Связь между темами не показана, и вряд ли содомия единственная причина указанных фактов. Предлагаю добавить статью "преследование христиан в современном мире", где собрать факты о самой преследуемой религии современности.

Pussy Riot одни чего только стоят.

Теория заговора

А не теория ли заговора? Большая часть раздела в его нынешнем виде к содомитам прямого отношения не имеет. Может, лучше про венчание однополых пар нормально раскрыть тему?

Я бы рад признать это заговором, но факты говорят сами за себя.

А зачем отдельный заголовок? Я про раздел Содомия и христианство писал. Ну вот абзац "В Англии христианам запретили носить нательные крестики. [53] Несколько человек были уволены за нарушение этого закона. Из школ Италии пытались законодательно удалить распятия. [54] Священнослужителей в Европе все активнее принуждают к венчанию однополых пар." - по теме только третий пункт. В первых двух ни геев, ни содомитов не замечено. Что тут факты за себя говорят? Что все, кто против христианства - содомиты, что ли... "Также Бруклинский музей представил выставку Рене Кокс «Тайная вечеря мамочки Йо». На одной из фотографий раздетая донага мисс Кокс изображала Иисуса, одиннадцать чернокожих мужчин выступали апостолами, а единственный белый олицетворял собой Иуду." - А тут кто содомит? Если бы эта Кокс была мужиком, другое дело :)

Вы хотите сказать, что связь между содомитами и травлей христианства недостаточно доказана?

В общем-то да. Сложно отрицать негативное отношение содомитов к христианству (да и прочим традиционным религиям). Но если уж в этом разделе и приводить какие-то примеры, то они должны быть четкими и однозначными. Типа "Вот содомит - вот его поступок, выражающий негативное отношение содомитов к христианству". А не "Вот поступок против христианства, ололо, стопудов за этим стоят содомиты, факты ж говорят сами за себя".

Массовой и однозначной поддержки Pussy Riot недостаточно?

Pussy Riot как минимум частично состоит из гетеросексуалок. Лозунгов в поддержку гомосексуализма они не выдвигали. Подобная стереотипная реакция определённых кругов интеллигенции характерна минимум с XVIII века, тогда как тема гомофобии в качестве укора церкви сравнительно молода, никак не старшем 20 лет.

Но содомиты поддержали Pussy Riot единым фронтом, начиная с Мадонны.

"Массовой и однозначной поддержки Pussy Riot недостаточно?" - недостаточно для чего, определитесь? Для иллюстрации отношения содомитов к церкви вообще и анитцерковным акциям в частности - достаточно. На этот пункт никто и не покушается. А вот почему вы на этой основе полагаете нужным заваливать раздел не относящимися к нему примерами - глубоко неясно. Давайте, может, еще про компанию по вскрытию мощей в 1920-х года сюда напишем, не?

Почему бы вам не привести примеры подобных одобряемых государством акций, направленных на травлю содомитов? Ну, чтобы доказать, что никакой предвзятости нет.

"Когда вы говорите, Фриц Моисеевич, такое впечатление, что вы бредите". При чем тут вообще государство, предвзятость (чья?) и травля содомитов?! Мы говорим про конкретный раздел, более того, конкретно про то, что является примером содомитского отношения к церкви, а что таким примером не является. Засим удаляюсь, извините за отнятое время. Это ваша вики, правьте её сами.

Гомофобия

Российское общество относится к содомитам негативно: три четверти россиян считают содомитов морально распущенными или психически неполноценными личностями, почти половина выступает за ущемление содомитов в правах.[2] . Большой проблемой остаются частые самоубийства гомосексуальнымх подростков, происходящие из-за нетолерантного отношеия общества. [3][ http://ru.wikipedia.org/wiki/Самоубийства_гомосексуальных_подростков] Даже в США процент самоубийств гомосексуальных подростков в разы больше, чем у негомосексуальных. Есть все основания полагать, что в России ситуация ещё хуже. В этих условиях естественной выглядит борьба геев за свои права, т.к закон о пропаганде гомосексуализма может сделать общество менее толерантным. Современная наука не считает, что сексуальную ориентацию можно сменить посредством пропаганды. [4]

При всем сочувствии к подросткам, главные разжигатели гомофобии -- идеологи содомии

Российское общество относится к совершившим разбой негативно, поэтому борьба разбойников за свои права довольно естественна. В толерантных США примерно треть геев пытались совершить самоубийство, в СССР в 50-х доля самоубийств была 5 на 100 000 человек. Может, дело всё-таки в навязанной гомосексуальности, а не в её плохом навязывании? Считает ли современная наука, что у сына американского шахтёра в 50-е и у сына гея из Сан-Франциско сегодня одинаковые шансы лишиться анальной девственности к 20 годам?

Есть все основания полагать, что в России ситуация ещё хуже. на каких данных это основано?

Основано вот на этих данных. [5]. Рейтинг составлялся при помощи массового опроса в гейской соц.сети. Приравнивать таких подростков к совершившим разбой - доводить их до самоубийства

Ещё по теме

Неплохо было бы добавить инфу про т.н. "научные доказательства врождённой содомии". Вот тут http://nedoblog.ru/gay_gen/ данная тема неплохо разобрана.

Также хотелось бы отметить что политика нашего государства заключается не в запрете гомосексуализма а в запрете его пропаганды. Т.е. в разделении сфер влияния между *общественным местом* и частным домом. Поэтому спортсменка и депутат не *оправдываются*, а *уточняют*.

В общем основная проблема в том что все обсуждают закон не удосужившись его прочитать.

Гомосексуализм - обычный сексуальный рефлекс и никакой генетики

Контрольной группе мужчин из 86 человек показывали фотографии продукции Apple, дорогих часов и престижных иномарок. На члене каждого из добровольцев был прикреплен фалометр, прибор, который фиксирует силу эрекции.

После каждой фотографии предмета роскоши следовала фотография гламурного мужчины с обнаженным торсом. Процедура повторялась много раз. Через некоторое время просто показ обнаженных мужчин начал вызывать эрекцию у 53-х мужчин. [6]

Выглядит как обычный оппозиционный фейк. Не стал бы адекватный врач использовать фотографию Путина.

Ряд вполне очевиден - дорогие часы, машины, Путин. Элитарность.

И месседж статьи тоже читается однозначно. Идея в том, чтобы привязать Путина к геям.

Тим Кук

Сказано, что он содомит. А где пруф?

Вот он. [7]

"Официально Тим не является геем", "достоверной информацией о его ориентации никто не обладает". Ха-ха, пруф называется. Содомиты вбросили дезу, а ты в неё веришь. Хотя даже если он и гей, ты сам писал, что геи и содомиты разные вещи.

Спарта

В статье были размещены два противоположных мнения о Спарте. Оба не подкреплены пруфами.

Из-за высокой смертности в войсках, каждый гражданин полиса обязан был жениться до 30 лет, иначе по достижении этого возраста брак будет заключен насильно, никого не интересовала степень педерастичности новобрачного.

В Спарте мальчик с детских лет воспитывался в армейской школе и по достижению 18-19 лет попадал сразу в войска. Жениться он имел право лишь после выхода на пенсию в 30 лет. До этого времени гомосексуальные контакты были нормой и обычной практикой. В первую брачную ночь женщина брилась налысо и находилась в полной темноте.

Если верно первое утверждение, к содомии оно отношения не имеет, и в статье ему делать нечего. Если верно второе утверждение, его таки нужно подкрепить убедительными пруфами.

Добавьте видео

Добавьте видео ячейки американского общества. http://www.youtube.com/watch?v=IC-ZnayVEX0 Gay Cop (мент-педераст) и Gay Marine (военно-морской гей).

Вряд ли такая ячейка общества (gay cop, gay marine) прям типична для США. Но добавить можно, если возражений не будет. Neocortex (обсуждение) 12:28, 12 апреля 2015 (MSK)

Марк Регнерус

Марк Регнерус заявил, что наши депутаты неверно поняли его исследование об однополых семьях. ( Марк Регнерус не занимался исследованием однополых семей. он занимался исследованием социально необеспеченных групп населения и обнаружил ВОЗМОЖНОСТЬ присутствия людей которые могут быть предположительно отнесены к ЛГБТ группам ) Так как изначально исследуемые были из социально необеспеченной прослойки то и их часть предположительно отнесенная к ЛГБТ тоже была социально незащищенной. По исследованию исходным было социальная не защищенность, а следствием возможность нахождения среди исследуемых ЛГБТ. Противники ЛГБТ перевернули последовательность исходного и следствия. Они утверждали что исходным является ЛГБТ а социальная не защищенность является следствием . Хотя на самом деле все наоборот. п\а

Вообще, надо бы расписать историю с этим исследованием подробнее: что в нём реально говорится, как его результаты  надо толковать.

[8]

Добавляю сюда комментарий нового пользователя, который был ошибочно удалён автоматическим фильтром блокировок:

Вообще, про научные исследования и их понимание следовало бы запилить отдельную главу, а то и статью вообще. Например, в исследованиях по генетическим причинам гомосексуальности почти постоянно подчёркивается, что речь не о строгой обусловленности, а о статистической предрасположенности [9][10][11], в то время как сексуальные предпочтения конечных людей обусловлены множеством иных факторов. Также в аргументации вида "все гомофобы это скрытые гомосексуалисты" обычно ссылаются на публикацию [12], однако общий массив исследований показывает, что агрессивные гомофобы при виде гомосексуальных актов проявляют не только сексуальное, но и общее возбуждение [13]; обратно, основным фактором в проявлении агрессивной гомофобии выступает не сексуальность per se, а психопатическое расстройство [14], в том числе вызванное химической интоксикацией [15]; т.о. подавленная гомосексуальность может выступать "отягчающим фактором" гомофобии, но обратное неверно.

Отчёт Брайан М.Хейса

Вот тут говорится о несколько ином взгляде на закон. http://aftershock.su/?q=node/207234

• мужеложство с 1993 в РФ не является преступлением. А в 12 штатах - оно преступлением является.

• В РФ законодательно запрещено уволнять из-за сексуальной ориентации. В США - это разрешается и часто случается (пруфлинки приводятся).

• Вероятность, что ЛГБТ-персона пострадает от преступления на почве ненависти к ЛГБТ для человека в РФ НАМНОГО НИЖЕ, чем в США.

• В некоторых регионах РФ версия закона о запрете пропаганды более жесткая (штрафы выше?), но за 7 лет было только 2 нарушения этих региональных законов, и по обоим обвиняемые были оправданы.

• За 6 месяцев действия федерального закона было зафиксировано только 3 нарушения, 2 из которых - это агрессивные протесты против самого закона.

• от российского закона в основном страдают транснациональные корпорации.

в оригинале прочитать не могу (английским не владею) но если правда то думаю стоит добавить в статью.

Но ведь мужеложество не является преступлением в США.

У них закон в отдельных штатах насколько я знаю может от основного отличатся. Вполне возможно что южные республиканские штаты и вправду гдето чтото запрещают. Впрочем все претензии автору отчёта.

Вот тут совсем другое утверждается.

В России будут регистрировать гей-браки

Интернациональных однополых браков станет больше. Британские консульства смогут регистрировать гей-браки своих подданных в России.

Британцы, предпочитающие однополые отношения, смогут пойти в ЗАГС со своим возлюбленным в России, Китае, Азербайджане, Вьетнаме и еще 16 странах. Таким образом МИД Туманного Альбиона решил обойти запреты на гей-браки в этих странах. Данные государства уже дали согласие на проведение подобных церемоний. Первые церемонии нестандартных бракосочетаний состоятся уже 3 июня. Дипломатическое ведомство Великобритании пока не сообщает, сколько заявок было подано и пользуется ли эта услуга популярностью.

По словам бывшего министра иностранных дел, члена британского парламента и не скрывающего свою ориентацию гомосексуалиста Криса Брайанта, одна из задач МИД Великобритании заключается в том, чтобы экспортировать британские ценности за рубеж. «Я надеюсь, что когда они увидят, как гомосексуальные пары женятся в британском консульстве в Москве, они будут радоваться, а не очернять и преследовать», — цитирует политика «Интерфакс». В России на законодательном уровне запрещена любая гей-пропаганда. Соответствующее распоряжение вступило в силу в июне 2013 года. Документ защищает детей, запрещая формировать у них искаженные представления об отношении полов, семейной жизни и высоких ценностей.

А вот в Великобритании однополые браки в июле 2013 были легализованы. Законопроект рассматривался парламентом по инициативе премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона. Первые однополые новобрачные зарегистрированы в этой стране 29 марта 2014 года. Оформлять гей-браки будут теперь внешнеполитические ведомства Великобритании в Австралии, Азербайджане, Боливии, Камбодже, Чили, Колумбии, Коста Рике, Доминикане, Эстонии, Венгрии, Японии, Косово, Латвии, Монголии, Черногории, Никарагуа, Перу, Филиппинах, Сан Марино, Сербии и во Вьетнаме.

• Я очень рад за Туманный альбион.

Опрос в Великобритании

половина британской молодежи пришла к тому, что допускает для себя гомосексуальные проявления и испытывает те или иные сомнению по поводу своей сексуальной самоидентификации. Ничем иным появление разницы в 17 % между старшим и молодым поколением нельзя внятно объяснить

Можно объяснить например тем, что преимущественно (но не абсолютно) гетеросексуальные представители старшей группы населения, прожив молодость в гомофобной обстановке, всячески подавляли у себя гомосексуальные проявления, отказывались их для себя признавать и просто позабыли о них в старости. Этот опрос кстати показывает странно запредельное, и потому сомнительное количество геев и лесбиянок - 10-11%, притом что опрос 2014 года демонстрирует число Л,Г и Б в 1,6% [16]

Интересно, как и кто тут может объяснить результаты опроса, проведённого среди 27000 молодых (в основном до 35 лет) пользователей Контакта, то есть жителей России, Украины, Белоруссии приложением Тест политических взглядов в рамках доп. тестирования "Отношение к сексу". Они составили 52% чистых гетеросексуалов, 3,5% преимущественно гомосексуалов, большую часть оставшихся составили преимущественные гетеросексуалы с редкими проявлениями гомосексуальности. И это при полном отсутствии пропаганды содомии! Nonexyst (обсуждение) 06:22, 11 ноября 2015 (MSK)

Ну, во-первых, опрос проводился среди пользователей ВК, а это, в основном, молодёжь. Чаще всего активная. Или же ищущая знакомств. Следовательно, гормоны бурлят, многие вообще ещё не разобрались в себе. А следовало бы спрашивать у прохожих на улицах, например, для полноты картины. Во-вторых, вы написали, что опрос проводился в России, Белоруссии и Украине. Тоесть, не конкретно в России, где пропаганда содомии запрещена (но свобода воли и ориентации присутствует в полной мере). А в той же Украине с недавнего времени замечен упадок нравов у молодежи, открыто проводится пропаганда гомосексуализма и разврата (вроде "Папа+папа=Украина, Украина=геи=Европа), даже организуются секс-фестивали, где молодые парни и девушки могут развлекаться как хотят и могут. Про Белоруссию ничего сказать не могу, но, думаю, там с этим очень строго. В-третьих, нужно учитывать количество опрошенных из этих трёх стран: к примеру, если опрошенных из Украины больше, то всё становится ясно. В-четвёртых, нет никаких гарантий, что результаты не подтасованы. И в-пятых, геи и лесбиянки были и будут везде. Вопрос в том, проводится ли пропаганда или поощрение этого дела (что увеличивает число содомитов в несколько раз). --Pravo slav23 (обсуждение) 16:19, 11 ноября 2015 (MSK)

Я же писал, что аудитория приложения - в основном люди до 35 лет (порядка 95%). 73.7% из них русские, 11.8% - украинцы, 3.5% - белорусы. На Украине "пропаганда содомии" ограничилась лишь размещением парой биллбордов, насколько я знаю, в остальном же с гей-парадами ситуация там даже немногим плачевнее нежели в России, здесь хотя бы правосеки не орудуют. Так что никакого нет там "нравственного упадка" - всё в лучших традициях СССР. Nonexyst (обсуждение) 23:48, 12 ноября 2015 (MSK)

Я не согласен с тем, что у них типа всё так хорошо и гладко в этом плане. У нас гей-парады запрещены (а все попытки их провести отклоняются), а Украина же Европа теперь, так что у них это в моде (множество кадров и видео есть, можете поискать). Если не верите, то вот вам ссылочка. Такого ужаса, наподобие фестивалей секса, у нас никогда не было и не будет. Сегодня, кстати, в центре Киева прошёл секс-митинг голых девушек из Femen - вот вам ещё одно доказательство [17]. В России подобные вещи категорически исключены. Да и вообще, я думаю, что очень глупо отрицать упадок всего в Украине после Майдана. Тем более, что правительству вообще наплевать на всё, что происходит внутри страны. --Pravo slav23 (обсуждение) 00:18, 13 ноября 2015 (MSK)

А вы им обраточку

Если все натуралы гомофобы - это латентные гомики. Значит справедливо и утверждение, что все ЛГБТ нацифобы - это латентные нацисты. Судя по их поведению так оно и есть.

Но как же исследования?

Ориентация формируется в утробе матери или в раннем детстве, в подростковом возрасте она не может измениться.

На данный момент накоплен гигантский массив данных, о том, что ориентация человека зависит от его генов и особенностей эмбрионального развития, сейчас это рассматривают как решающие факторы: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19955753 Так исследования однояйцевых близнецов достоверно демонстрируют, что идентичные близнецы намного чаще имеют одинаковую сексуальную ориентацию: http://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.157.11.1843 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10743878 http://ajp.psychiatryonline.org/doi/abs/10.1176/ajp.150.2.272?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori%3Arid%3Acrossref.org&rfr_dat=cr_pub%3Dpubmed Как и родственники гомосексуалов – чаще также гомосексуальны: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3729676 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19559327 (чем могут быть обусловлены отличия в ориентации однояйцевых близнецов) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8819111 (аналогичный механизм может влиять на сексуальную ориентацию)

Это, и многие другие факторы внутриутробного развития безусловно влияют на сексуальную ориентацию и гендерную идентичность человека. И это просматривается уже на ранних стадиях развития мозга: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2951011/ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21334362 Исследования в Стокгольмском Институте мозга в Швеции: http://www.pnas.org/content/105/27/9403 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1570103/ http://www.scientificamerican.com/article/study-says-brains-of-gay/ (популярное изложение) Отличия не только в строении мозга гомо- и гетеросексуальных людей одного пола, но и их специфичные реакции в мозге на сексуальные стимулы: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1496013 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2085769 http://science.sciencemag.org/content/253/5023/1034 Исследования так называемых «офлайновых сетей» у подростков:

http://fowler.ucsd.edu/same_sex_sexual_attraction_does_not_spread.pdf

Дети, воспитанные однополыми парами, не становятся гомосексуалами чаще по сравнению со сверстниками, выросшими у разнополых родителей: Люди, воспитанные в семьях геев или лесбиянок не отличаются от таковых у гетеросексуальных родителей ни в своем развитии, ни в приспособляемости, ни в общем благосостоянии и сексуальной ориентации. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23017844 http://pediatrics.aappublications.org/content/118/1/349.long http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1741-3737.2009.00678.x/full http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4510787/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16953748 http://faculty.law.miami.edu/mcoombs/documents/Stacey_Biblarz.pdf

Вы читали полный текст этой статьи — http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23017844 ? Если да, то почему вы пишете:«Люди, воспитанные в семьях геев или лесбиянок не отличаются от таковых у гетеросексуальных родителей ни в своем развитии, ни в приспособляемости, ни в общем благосостоянии и сексуальной ориентации»? 59 исследований доказывающих, что отличий нет, просто не научны, were not empirically warranted.

К критике данных исследований стоит добавить, что приводя их никто не приводит кусок, отвечающий на следующий резонный вопрос. Ребенок начинает свое развитие с зиготы - яйцеклетки, оплодотворенной сперматозоидами. Отсюда вопрос - как яйцеклетка+яйцеклетка или сператозоиды+сперматозоиды могут дать зиготу?--IgorSPb (обсуждение) 22:40, 12 сентября 2016 (MSK)

Не согласен - опровергай!

Удалил все плашки {{нет источника}} касаемо следующих пунктов:

• Про гей-рейды, гомоизнасилования и пособничество полиции педерастам
• Про редкость врожденной педерастии и педерастию как психическое расстройство
• Про развитие педерастии вследствие Сексуальной Революции
• Про расширение прав педерастов за счет сужения прав остальных, нетерпимость к критикам педерастии, легализацию прочих извращений

Перефразируя Сергея Королёва "Не согласен - опровергай". И да - тезис про сексуальную революции и педерастию вставлен по той причине, что СР в корне изменило мораль общества в отношении сексуальных связей, что коснулось и педерастов, плюс именно в 60-70-е годы XX века активизировалось гей-лобби (rwp:Освободительное движение геев и лесбиянок, rwp:Фронт освобождения геев, rwp:Гомофильное движение).--IgorSPb (обсуждение) 18:49, 9 сентября 2016 (MSK)

Это вы утверждаете и именно вы и должны подтверждать. А насчёт остальной демагогии в статье, то вот вам видосик[18]. Ах да, если что, ссылки на источники информация из которых испльзовалась в видео в описании

Для начала - статью писал далеко не только я, так что предъявлять претензии мне как минимум неправильно. Далее - вопрос исследований уже поднимался и главных их недостаток я написал в соответствующем разделе обсуждения. Также автор считает, что гомосексуалисты никого не трогают, а их травят, хотя травля гетеросексуализма и религии со стороны гомосексуалов также существует. И наконец - каким способом избрание пути толерантности к гомосексуалистам поможет решить демографические проблемы нашей страны - ведь если бы повышалась та же рождаемость, то это был бы серьезный аргумент легализации содомии.--IgorSPb (обсуждение) 20:27, 13 сентября 2016 (MSK)

А что хорошего приносит гомофобия? то, что миллионы жителей вашей страны не могут жить нормальной социальной жизнью не скрывая своей ориентации? или например то, что среди гомосексуальных подростков количество попыток суицида в 6,5 больше из за гомофобии общества rwp:Самоубийства ЛГБТ. Кстати, большиство стран Африки не испытывают проблем с депопуляцией населения, там самый высокий уровень рождаемости-вот уж действительно высокий уровень развития! И ещё, каким образом гомофобия увеличивает уровень рождаемости? Или вы серьёзно думаете что из-за гомофобии гомосексуалов станет меньше? Насчёт травли гетеросексуалов и религии: несомненно на нашей не маленькой планете бывает и такое,вот только это лишь единичные случаи которые время от времени попадаются на глаза общественности. А в России же гомофобия имеет массовый характер и при этом поддерживается законодательно. Путин вроде как отправил Обаме телеграмму о том, "он и его народ разделяют скорбь по жертвам теракта в Орландо". Потом я заходил на новостные паблики и увидел как сильно большинство россиян "скорбит",называя убийцу героем.

Хоть я и не получил ответа на вопрос про производство зиготы гомосексуалистами, считаю нужным продолжить говорить где ты накосячил:

1) Приписывать данному ресурсу оправдание радикальной гомофобии глупо. Вообще гомофобия это любая форма критики гомосексуализма, то есть данный термин обладает нейтральным смыслом, но под влиянием общества воспринимается как исключительно негативное явление. В силу защиты традиционных ценнностей русской цивилизации мы не будем поддерживать ни игры в толерантность с гомосексуалистами как это делает Евросоюз, ни радикальные формы гомофобии.

2) Про миллионы геев в нашей стране это как примерно про миллионы беспризорников слушать - также бездоказательно. И да - про миф о латентном гомосексуализме тоже можешь не рассказывать как аргумент.

3) Про страны Африки: их высокая рождаемость мало что дает при намного более высокой чем в России смертности, бедности населения, а также гораздо худшей чем в России системой здравоохранения. Достичь такого же уровня рождаемости при улучшении показателей по смерности, благосотояния населения и здравоохранения усилиями лишь одного государство в короткие сроки невозможно. А наше общество слишком ленивое, чтобы самостоятельно и быстро переключиться на более здоровый образ жизни и минимизировать употребление вредных излишеств.

4) Про повышение рождаемости: для тебя было бы лучше ответить на мой резонный вопрос, а не переводить стрелки. А так я уже сказал - отстаивание традиционных ценностей и морали неизбежно означает несогласие с гомосексуальной пропагандой и борьбу с ней, а также должно решить одну из важнейших проблем современной России - деградация уровня морали и нравственности нашего общества при немалом содействии массовой культуры зарубежного и отечественного производства, которая в частности привела к деградации института семьи и брака. Про спорт и вредные излишества (секс без обязательств и рынок интимных услуг тоже сюда входят) я уже сказал ранее.

5) Претензии к России и ее обществу в вопросе прав геев с твоей стороны это явное повторение американского лицемерия, которое не склонно видеть уголовную отвественность за гомосексуализм в почти 70 странах Мира, особенно своих верных союзников среди монархов Персидского залива. И да - мне стоит объяснять кто в России поддерживает двойные стандарты Запада и почему это плохо?

Про телеграмму хотелось бы чтобы ты привел дословный текст, а не рисковал попасть в просак как это было со словами Путина про 80$ за баррель.--IgorSPb (обсуждение) 01:14, 14 сентября 2016 (MSK)

Интересное выступление С.Лаврова[19] - советую ознакомиться.--IgorSPb (обсуждение) 15:29, 14 сентября 2016 (MSK)

То, что ваша гомофобия не является радикальной не оправдывает её, также вы приводите утверждения о том, что в странах победившей толерантости идёт повсеместная травля религии и гетересексуалов не приводя доказательств (ссылка не единичный случай не является доказательством повсеместности).
1. Вас никто не требует отказываться от ваших традиционных семейных ценностей, ЛГБТ хочет,что бы эти ценности не были обязательными и для них(и не надо мне говорить что принятие гомосексуальности за норму, каким то образом обесценит гетеросексуальность, в странах победившей толерантности ведь гетеросексуалов меньше не стало)
2. Если учитывать биологическое происхождение гомосексуальности https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17015344 https://www.cambridge.org/core/journals/psychological-medicine/article/genome-wide-scan-demonstrates-significant-linkage-for-male-sexual-orientation/864518601436C95563EA670C5F380343 , и то что гомосексуалами является примерно 5% процентов населения Земли, то для России количество гомосексуального населения будет равняться примерно: 7500000 человек,чем не миллионы?(если кто то молчит о своей гомосексуальной ориентации, это ещё не значит, что этот кто то не является гомосексуалом)
3,4 Те же страны Африки как раз , и являются странами консерватизма и традиций. Мораль-совокупность исторически сложившихся норм в обществе и представлений о том что плохо или хорошо,она субЪективна, ацтеки считали нормой человеческие жертвоприношения, также в той же Северной Америке когда-то был распостранён сексизм и расизм- как норма, (кстати там же сейчас есть и радикальные гомофобы,только они не имеют власти),от традиций и предрассудков мешающих развитию нашего общества нужно избавляться. И прежде чем повышать уровень рождаемости, нужно убедиться, что новорожденные в будущем: не будут жить в нищете, смогут получить приемлимое образование, медицинские услуги и прочее.Вам же не нужны миллионы необразованных чернорабочих?
5. У народов Африки довольно дикарский менталитет,при этом доступа в интернет (большая часть которого контролируеться Западом),у большинства из них нет. Нельзя просто так, взять и попытаться поменять менталитет стран, информационно-идеологическое воздействие на которых является невозможным, тем более страны Африки не являються такими же влиятельными как Россия,поэтому много пользы от таких союзников,как страны Африки,для запада не будет. Насчёт телеграммы:дословных слов телеграммы нет, но есть ссылка на новость[20]

Для начала научись оформлять комментарий так, чтобы его было проще читать - научись делать абзацы и помещать ссылки на сайте в квадратные скобки. Если уж взялся быть адвокатом гомосексуалов, то делаете это грамотно - иначе будет как у Бивиса и Баттхеда в суде[21].

1) Еще раз - гомофобия это нейтральный термин, который означает любую форму несогласия с гомосексуализмом, то есть она может считаться преступлением лишь в своих радикальных формах. Как-то в сети видел следующий силлогизм на тему гомофобии: "Нацисты не любили геев, Путин не любит геев, вывод - Путин нацист". Подобным способом любят извращать, например, термины "национализм" и "пропаганда".

2) На тему гомосексуальной травли полезно было бы вспомнить кампанию против Сочи-2014. Другие примеры приведены в соответствующем разделе данной статьи. И как я уже говорил статью писал далеко не только я, так что предъявлять претензии лишь мне одному некорректно.

3) "не требует отказываться от ваших традиционных семейных ценностей" это такой же подлог, как "Вам же никто не запрещает говорить на русском языке" - считается, что если нет прямого запрета, то нету и наступления на права. А уж если они считают нужным прививать гомосексуализм[22], то пусть не жалуются, что государство стоит на пути развития традиционных семейных ценностей и развития русской цивилизации, которая никогда не будет играть с содомитами в толерантность как в Европе.

4) Проблема данных статей не только в том, что они не способны ответить на резонный вопрос про производство зиготы, но и в том, что понять их текст даже при хорошем владении английским трудно ввиду общности рассуждений и наличия сложных биологических и медицинских терминов иностранного происхождения. В данном случае в тексте одной статьи написано "Гомосексуализм является обычным явлением в организме человека и других видов, однако его генетическая и эволюционная основа мало изучен"[23], а текст второй просто общо и непонятно[24].

5) "гомосексуалами является примерно 5% процентов населения Земли" - нехорошо спорить с Кинси и его 10%. А если серьезно, то проводить такие исследования весьма проблематично ввиду различных проблем - то есть получается как с индексом восприятия коррупции: те, кто считают нужным его использовать забывают о методологии его составления. Дальше больше - ты посчитал, что раз во всем мире 5%, то и в России 5% (население 146,5 млн, 1/20 от этого числа чуть меньше названных тобой 7,5 млн). Ущербность такого подхода очевидна - ведь по нему можно утверждать, что если 60-70% территории РФ это вечная мерзлота, то и территория каждого субъекта РФ это на 60-70% вечная мерзлота.

6) С консерватизмом и традициями такая же ошибка, что и с гомофобией - нейтральный термин наделяется негативным смыслом. И да - концепция стран третьего мира уже устарела, но даже когда она была актуальной выстраивать свое отношение к ней лишь на основе ее экономики не было правильным подходом. Ты пытаешься на примере стран Африки доказать, что традиции и консерватизм это плохо, забывая, что африканские страны были колониями Запада вплоть до 1960-1980-х гг. и страдали от гражданских войн, этнических конфликтов и конфликтов по вопросам прохождения границ. И да - по поводу изменения менталитета африканцев. Запад считает нужным поднимать шумиху вокруг содомитов лишь в отношении тех стран, которые ему неугодны и где есть немалое число людей с прозападными взглядами - именно по этой причине США не считают нужным предъявлять претензии в адрес саудитов по вопросу содомии, но считают нужным устраивать целую информационную кампанию против России из-за ее антигейского закона.

7) Про ацтеков упоминать не стоило, если вспомнить, как испанцы как доблестные защитники христианской веры устроили геноцид индейцев Латинской Америки, не только убивая их тысячами, но и обращая в рабство. По масштабам цинизма с конкистодорами могут сравниться носителе крылатой демократии. И еще по по поводу США - про расизм и сексизм также не нужно было упоминать, ибо либералами забывается тот момент, что США считали нужным обвинять СССР в нарушении прав человека, будучи при этом сами далеко не образцов в этой области. И ведь все это было лишь 50-60 лет назад. То есть когда СССР запускал в космос людей, в США все еще существовала дискриминация афроамериканцев лишь за то, что они цветные. И это мы еще индейцев не затронули (красных ниггеров, как говорили американцы).

8) "И прежде чем повышать уровень рождаемости" тут уже откровенная смердяковщина, для борьбы с которой данный ресурс и создавался. В России власть не собирается повышать рождаемость стахановскими темпами, тем более, что при пассивности общества в вопросах состояния демографии это и не получится сделать. Хотя если общество само озаботиться проблемой собственного здоровья и деградации института семьи, то проект Старикова "Русский миллиард" станет более реальным и менее популистким.

Кстати, можете скажешь почему оппозиционеры игнорируют проблему деградации института семьи в России?--IgorSPb (обсуждение) 21:02, 14 сентября 2016 (MSK)

1) Гомофобия- это ненависть к не гетеросексуальным людям, выражающяяся в дискриминации по признаку сексуальной ориентации.И какой бы уровень ненависти по шкале Олпорта [25] ни был, ненависть всё равно остаётся ненавистью.Кстати приведённый вами силлогизм является логической уловкой.[26]Но это не отменяет того,что в России рапостранена гомофобия и Путин, когда у него про неё спрашивают,отвечает что ничего такого в России нет.

2) Пункт про агитацию на немецком телевидении из статьи Кампания против Олимпиады в Сочи

Президент в России – Владимир Путин и он не всегда соблюдает права человека в своей стране.(это неправда?[27]

Многие критики говорят: «противники Путина не могут свободно выражать свое мнение, если они это делают, то они должны рассчитывать, что с ними будут плохо обращаться, а иногда их вообще сажают в тюрьму». (но ведь подобные инциденты действительно были [28] но при этом, никого ещё не привлекали по статье 282 или же за оправдание терроризма,когда русские называли террориста из Орландо героем

Другим не нравится, как в России обращаются с гомосексуалистами - с мужчинами, которые любят мужчин, и женщинами, которые любят женщин. Владимир Путин и многие других люди в стране считают это НЕНОРМАЛЬНЫМ(Норма субъективна).

Гомосексуалистам нельзя в России жениться, и там даже нельзя публично положительно говорить о гомосексуализме или об этом, например, писать в интернете(любое высказывание о ЛГБТ вне негативного контекста расценивается как "пропаганда гомосексуализма"). Кто это делает, должен рассчитывать на то, что будет наказан. За всем этим стоит Владимир Путин. Многие спортсмены едут на олимпиаду в Сочи со смешанными чувствами. С одной стороны они считают, что это плохо, что в России не всегда соблюдаются права человека, с другой стороны, они просто хотят быть успешными в своем виде спорта. Прочие же считают, что спорт и политика не имеют между собой ничего общего.

3) В таком случаем вы нарушаете права исламистких радикалистов,потому,что не исповедуете их "мирную" религию. Во вторых, приведите научные сведения о том что гомосексуальность можно привить.

4)Насчёт произвадства зиготы: гомосексуальность никак не коррелирует с бесплодностью,что мешает завести детей гомосексуалам с помощью суррогатного материнства,искуственного оплодотворения или же просто взять ребёнка из детдома?

5)Повторюсь:если учитывать биологическое происхождение гомосексуальности и тот факт что ни климатические, ни географические, ни социально-экономические факторы не влияют на развитие гомосексуальности у плода, то резонно предположить, что во всех странах количество гомосексуалов в процентном соотношении, примерно равно.

6) Именно в странах Африки консерватизм и приверженность традициям возведены в абсолют.И именно этими странами являются, те на кого нужно равняться?

7) Гомофобы тоже часто оправдывают свою ненависть такой религией как христианство.А аппелировать к старым ошибкам,как минимум глупо, ведь и у России их тоже немало.

8) "Хотя если общество само озаботиться проблемой собственного здоровья и деградации института семьи" А разве не правительство должно заботиться о том, что бы людей волновали эти проблемы? Ведь именно у правительства находятся самые действенные инструменты пропаганды, которыми оно может влиять на умы людей.

А чем гомофобия поможет с повышением рождаемости и укореньением института брака?

Я же по хорошему просил нормально оформлять текст комментария. Но разве анонимусы кого-то слушают?

"Гомофобия- это ненависть к не гетеросексуальным людям, выражающяяся в дискриминации по признаку сексуальной ориентации". Для начала - откуда взято данное определение? Те, определения которые дают Википедия и Викисловарь не отличаются столь категоричной формулировкой.

"Кстати приведённый вами силлогизм является логической уловкой". Да что ты? Я-то знаю приёмы демагогии в отличие от создателей приведенного мной силлогизма. Кстати, приемы демагогии, касаемые Гитлера разбирались на нашем ресурсе, материалы которого анонимусы либо вообще не читают, либо читают вскользь. Примеры - Так говорил Гитлер и Бутерброд Гитлера

"Но это не отменяет того,что в России рапостранена гомофобия". Если верить американцам и их подпевалам в России и на Украине, то Россия это самая гомофобная страна в мире. Как я уже говорил, США не считают нужным обращать внимание на права содомитов в странах, где содомия уголовно наказуема вплоть до смертной казни. Плюс как отметил Сергей Лавров[29] "наши западные партнеры забывают и молчат об ущемлении прав сотен тысяч лиц, не имеющих гражданства в современной Европе, одновременно эмоционально отстаивая права гомосексуалистов на пропаганду своего образа жизни" и "единственным критерием для обсуждения подобных вопросов являются обязательства, принятые в рамках универсальных или общеевропейских институтов. Об этом мы сегодня говорили, и в этом расхождений у нас нет. У России нет ни одного универсального или общеевропейского обязательства разрешать пропаганду гомосексуализма."

"Пункт про агитацию на немецком телевидении". И из всех статьи (немалой, кстати) ты решил выбрать только это? Плюс ты даже здесь умудрился наложать:

* Формулировка "не всегда соблюдает права" по сути тоже самое, что и "Литвиненко вероятно убили с одобрения Путина" - когда хочется обвинить человека, не имея достойных доказательств, поэтому обвинение вытекает в такую форму, которая не является прямым обвинением, так как в случае атаки резонных вопросов можно будет сказать "Мы не утверждали, а всего лишь предположили". Возвращаясь к Путину и правам человека - права человека так или иначе нарушаются в каждой стране мира, в том числе и западной и прозападной. Или вы будете утвержать, что те же Порошенко, Турчинов, Саакашвили и т.д. лидеры цветных революций всегда соблюдали права человека? Кстати, в России издан хоть один документ наподобие этого ограничения прав человека на Донбассе[30]?

* Про свободу слова также. Нашей внесистемной оппозиции позволено очень многое, о чем даже не мечтали советские дисседенты. И плюс Запад также далек до идеала свободы слова, про Украину и вспоминать не нужно. И да - ОмельчукТВ ненамного дальше ушли от Hrendyabliki.

* Если мораль априори субъективна, то она субъективна у всех, включая Запад. Почему же мы должны менять свою мораль под мораль стран, которые породили Наполеона и Гитлера, практикуют двойные стандарты и крылатую демократию и многое другое? Потому что они самые богатые (про источник богатств либералы не вспоминают)?!

* "Прочие же считают, что спорт и политика не имеют между собой ничего общего". После антисочинской кампании и допингового фарса на Олимпиаде в Рио данные слова читаются с широкой саркастичной улыбкой на лице.

В ролике присутствует целый ряд демагогических терминов, которые ты не посчитал нужным прокомментировать, как-то: критика слишком долгого правления Путина (Сменяемость власти), умолчание об аферах Навального, за которые он был подвержен условному лишению свободы, оправдание канала якобы интересом у детей.

"В таком случаем вы нарушаете права исламистких радикалистов". Демагогия сотого уровня. Для начала - судить о религии по ее радикальным течениям донельзя глупо, особенно с учетом того, что ни мусульманское духовенство России, ни власти РФ не поддерживают радикальных исламистов из ИГИЛ или того же Кавказского Эмирата, в отличие от того же Запада.

"Приведите научные сведения о том что гомосексуальность можно привить". Мы не отрицали, что существует врожденная гомосексуальность, просто констатировали, что она редко встречается, а обратное не доказано. А также выражаем свое недовольство социальным принуждением к содомии и наличием подобных книжек для детей.

"Насчёт производства зиготы". Все перечисленные тобой способы завести детей не случайно называют суррогатом, то есть неполноценным заменителем. Секс, который не способен в принципе привести к зачатию ребенка это отказ от одной из важнейших функций человечества - продолжение собственного рода. А пропаганды секса ради развлечения/самоутверждения с лихвой хватает в фильмах вроде "Евротура" или "Американского пирога". И кстати, что содомиты будут делать, если все три способа окажутся нереализуемыми в силу различных обстоятельств (второй способ для мужчин вообще не вариант - реальная жизнь не фильм "Джуниор")?

"если учитывать биологическое происхождение гомосексуальности". Для начала - я обозначил проблемы приведенных тобой исследований. Твоя логика также не основана на науке.

"Именно в странах Африки консерватизм и приверженность традициям возведены в абсолют". Где я говорил, что мы должны равняться на бывшие колонии Запада в Африке? Россия как отдельная цивилизация имеет свою мораль и традиции, которые сильно отличны от стран Африки. И да - опять же не доказано, что консерватизм и традиции это плохо, а также проявлен снобизм.

"Гомофобы тоже часто оправдывают свою ненависть такой религией как христианство". Еще раз - почему мы должны подстраиваться под западную мораль? Потому что "Православие это главный враг Америки"? И да - мы не поддерживаем убийство и массовое избиение содомитов, давно бы пора это усвоить. Но и играть в толерантность мы также не намерены. Почему претензии Запада в вопросах прав геев мы не считаем нужным воспринимать всерьез я уже объяснил.

"А аппелировать к старым ошибкам,как минимум глупо, ведь и у России их тоже немало". Если уж ты углубился в историю, то почему же мне нельзя? И да - геноцид народов как минимум 3,5 континентов (обе Америки, Африка, Южная Азия) и превращение их в сырьевые придатки для собственного обогащения, двойные стандарты, крылатая демократия и наконец русофобия это далеко не ошибки.

"А разве не правительство должно заботиться о том, что бы людей волновали эти проблемы?" Ошибка в том, что ты говоришь о гражданах как о существах, у которых нету собственного мнения даже по неполитическим вопросам. А так правительство это делает через улучшение здравоохранения, развитие спорта, культурную политику и т.п., что при отсутствии внятной направленности и осознания истинного масштаба проблемы дает слабые результаты. Каждый человек становится лучше, если он сам хочет измениться - тоже относится и к обществу. Подчеркиваю, хочет измениться, а не его заставили. И наконец - я задал резонный вопрос, почему бы на него не ответить без перевода стрелок?

"А чем гомофобия поможет с повышением рождаемости и укореньением института брака?" Не гомофобия, а прежде всего борьба с вредным медиаконтентом массовой культуры и Интернета, поощрение развития спорта и культуры, отказ от вредных излишеств. И все это правительство не обязано делать в одиночку, пока общество по всем трем вопросам будет придерживаться позиции "Моя хата с краю" - если уж общество само поддалось деградации морали в конце 80-90-е годы (в нулевые данный процесс продолжился, увы), то оно само обязано прилагать хотя бы малейшие усилия по изменению себя к лучшему. И здесь же опять перевод стрелок - но чтобы на этот раз ответ на вопрос был. Если забыл повторю - каким способом избрание пути толерантности к гомосексуалистам поможет решить демографические и моральные проблемы нашей страны?

Надеюсь на этот раз, ты проявишь хоть малейшее благоразумее и не будешь доказывать, что образ Павла Смердякова бессмертен и будет вечно воплощаться в россиянах. Если нет, то далее у меня нет желания разбирать твою бредятину, которая, кстати, все меньше и меньше относятся к теме содомии.--IgorSPb (обсуждение) 02:55, 15 сентября 2016 (MSK)