Обсуждение:Мировые державы: различия между версиями
Бульдозер (обсуждение | вклад) (→Великие державы: новая тема) |
Бульдозер (обсуждение | вклад) |
||
Строка 15: | Строка 15: | ||
Изложу свою точку зрения на сабж. ПМСМ сам вопрос в стаье поставлен не очень правильно. Тут речь идет не о классических Сверхдержавах - лидерах своих "миров", а о Великих державах. Во время холодной воны было все ясно: имелось две сверхдержавы и все. Нынешняя же ситуация больше напоминает XIX век. Тогда страны, имевшие возможность вести самостоятельную политику, и, хотя бы ограниченно, вмешиваться в дела по всему Земному шару называли Великими державами. Таковых на 1900 г. момент было 7: | Изложу свою точку зрения на сабж. ПМСМ сам вопрос в стаье поставлен не очень правильно. Тут речь идет не о классических Сверхдержавах - лидерах своих "миров", а о Великих державах. Во время холодной воны было все ясно: имелось две сверхдержавы и все. Нынешняя же ситуация больше напоминает XIX век. Тогда страны, имевшие возможность вести самостоятельную политику, и, хотя бы ограниченно, вмешиваться в дела по всему Земному шару называли Великими державами. Таковых на 1900 г. момент было 7: | ||
[[Файл:Foreign_armies_in_Beijing_during_Boxer_Rebellion.jpg|thumb|150px|right|Парад Победы в Запретном городе Пекина]] | [[Файл:Foreign_armies_in_Beijing_during_Boxer_Rebellion.jpg|thumb|150px|right|Парад Победы 1900 г. в Запретном городе Пекина]] | ||
* Британская Империя; | * Британская Империя; | ||
* Российская Империя; | * Российская Империя; |
Версия от 02:47, 5 января 2014
Фриц Морген
Пожалуйста, прокомментируй. Исправь, если что не так.
Размер населения
Великобритания всё-таки обычно не считается сверхдержавой после формального роспуска Британской империи. Так что я бы предложил либо оставить в списке сверхдержав только страны, получившие 5/5 очков, либо указать, что на деле британская королева всё еще считается главой государства в Канаде, Австралии, Новой Зеландии и прочих странах Британского содружества, которые полностью следуют вектору британской политики, и с учетом их совокупного населения у Британии получается 5/5.
А вообще 100 млн человек это круглая, но достаточно произвольная цифра. Вот Вассерман, например, называет достаточной для самодостаточности современной экономики цифру в 250-300 млн. (при таких размерах могут развиваться и иметь рынок потребления все современные отрасли науки и техники). При таком подходе Россия дотягивает до сверхдержавы только вместе с Таможенным союзом и Украиной. Но это все можно разъяснить по мере расширения статьи. AlexBond (обсуждение) 21:41, 4 января 2014 (MSK)
Страны для анализа
Какие еще страны добавить в список и оценить от 0/5 до 5/5? Пока что добавлен только ядерный клуб. Но даже страна без ядерного оружия может получить 4/5 и быть отнесена к сверхдержавам.
- Канаду, Норвегию и кого-нибудь из арабов.
Великие державы
Изложу свою точку зрения на сабж. ПМСМ сам вопрос в стаье поставлен не очень правильно. Тут речь идет не о классических Сверхдержавах - лидерах своих "миров", а о Великих державах. Во время холодной воны было все ясно: имелось две сверхдержавы и все. Нынешняя же ситуация больше напоминает XIX век. Тогда страны, имевшие возможность вести самостоятельную политику, и, хотя бы ограниченно, вмешиваться в дела по всему Земному шару называли Великими державами. Таковых на 1900 г. момент было 7:
- Британская Империя;
- Российская Империя;
- США;
- Германия;
- Франция;
- Австро-Венгрия;
- Италия.
Это видно очень четко, потому как именно они плюс региональная еще на тот момент Япония всем обществом ставили на место Китай после Боксерского восстания.
В свете этого есть предложение во-первых, возможно, переименовать соответствующим образом статью, т.к. классических сверхдержав-лидеров "миров" сейчас по факту нет (см. то, как Обаму прокатили с Сирией европейцы), а также ввести более ясные и не дублирующиеся критерии, а может вообще оставить один:
- Способность и возможность подкрепить глобальные амбиции хотя бы некоторой заметной силой в удаленных районах планеты.
ПМСМ этого вполне достаточно. Второй пункт при этопм подразумевает фактически наличие океанского флота, т.к. прочие ударные варианты вообще мало у кого есть. Таковых сейчас весьма немного и они довольно четко распадаются на два эшелона с армиями до 1000000 человек и от 1000000, реально практически самостоятельную политику ведут только последние. Причем среди первых те, ку кого денег мало реально свои возможностии не реализуют. Свыще 1 000 000 (Сверхдержавы?):
- США
- Россия
- Китай
- Индия
До 1 000 000:
- Великобритания
- Франция
Практически не пользуются своими возможностями, видимо, от бедности (тут важен суммарный ВВП) и от того реально великими на данный момент не являются:
- Испания
- Тайланд
- Австралия
Не подпадают:
- Япония - из-за конституционных ограничений.
- Израиль, Турция, Германия, Бразилия, ЮАР, КНДР - из-за отсутствия океанского флота.