Обсуждение:Агитка:Как осадить ватника за 5 секунд

Замечания

Хороший и обширный разбор! Картинок бы ещё добавить для повышения интереса. AlexBond (обсуждение) 21:46, 16 мая 2016 (MSK)

Как можете заметить, иллюстративный материал частично добавлен. Есть ли замечания по поводу оформления?--IgorSPb (обсуждение) 01:10, 17 мая 2016 (MSK)

По возможности, стоит стараться делать так, чтобы текст на картинках был различим даже без открытия их в полный размер. В остальном замечаний нет. AlexBond (обсуждение) 22:58, 24 мая 2016 (MSK)

Короткий вариант ответов

Нужно ли составить вариант разбора методички в виде простых вопросов и ответов как вот здесь? Плюс будет в духе самой методички. Антиметодичка, если хотите.--IgorSPb (обсуждение) 22:22, 24 мая 2016 (MSK)

Если получится, то стоит это сделать. Да и для некоторых других статей не помешало бы составить сверхкраткий вариант разбора. Это непростая задача.AlexBond (обсуждение) 22:54, 24 мая 2016 (MSK)

Например каких?--IgorSPb (обсуждение) 23:31, 24 мая 2016 (MSK)

Тех же либеральных мифов, например. AlexBond (обсуждение) 23:11, 5 июня 2016 (MSK)

Ненависть

Участник Fritz считает, что данная статья разжигает ненависть. Хотелось бы знать почему.--IgorSPb (обсуждение) 21:55, 5 июня 2016 (MSK)

Полагаю, следует смягчить форму некоторых формулировок. AlexBond (обсуждение) 22:40, 5 июня 2016 (MSK)

Прежде всего, "свидомиты". AlexBond (обсуждение) 23:05, 5 июня 2016 (MSK)

А что в ней грубого? Ведь в ней речь идет лишь о спятивших на почве русофобии жителях Украины, а не обо всех украинцах.--IgorSPb (обсуждение) 23:18, 5 июня 2016 (MSK)

Свидомиты -- это составное слово из "свидомые" и "содомиты". Смешно, но уж очень пристрастно, и потому неубедительно. Мы же пишем только не для тех, кто и так "за нас", но и для тех, кто хочет увидеть две точки зрения, прежде чем принимать решение. --Fritz (обсуждение) 23:22, 5 июня 2016 (MSK)

Добавлю также, что считаю статью весьма интересной и полезной для ресурса. --Fritz (обсуждение) 23:22, 5 июня 2016 (MSK)

Слово свидомит убрано. Вопрос на будущее: слово "свидомый" можно употреблять? А то писать каждый раз украинский русофоб уже утомительно--IgorSPb (обсуждение) 10:37, 6 июня 2016 (MSK)

Желательно употреблять что-нибудь ещё более нейтральное. "Скептики", "оппоненты", "сторонники идеи Украина-не-Россия", как-нибудь так. Это будет убедительнее.--Fritz (обсуждение) 00:45, 7 июня 2016 (MSK)

Хорошо. Постараюсь это внедрить в статью. Вот только вам придется убрать слово Свидомит отсюда, раз уж вы так стремитесь к нейтральности.--IgorSPb (обсуждение) 09:41, 7 июня 2016 (MSK)

Словарь - это несколько другое. Там просто фиксируются реально бытующие термины. Возможно, стоит особым образом выделить присутствующие там пейоративные термины, хотя, в общем, они и без того видны. AlexBond (обсуждение) 16:38, 7 июня 2016 (MSK)

Вариант кратких ответов

Взято из ЖЖ-блога Перемоги[1]

Неубедительные ответные тезисы, уж извините --IgorSPb (обсуждение) 09:26, 23 июня 2016 (MSK)

56 россиян воюющих на стороне ополчения

Авторы, на какие данные вы опираетесь и почему нет пруфлинка? СБУ как я знаю, и не должно фиксировать иностранные войска, особенно на неподконтрольной ей территории. Пока еще ни один официальный документ не говорил, но есть точные данные с украинских сайтов gruz200.org - укропский сайт, где 75% якобы воюющих это ложь. Они либо не воюют, либо таких человек нет. Но, 25% это действительно россияне, воюющие в Украине. Там 250 страниц на каждой по 7-8 россиян. То есть, 250*8/4=500 уже россиян которые когда-либо воевали на стороне Новороссии. Это не российско-украинская война, а гражданская война просто с масштабной помощью России

Просто, хочу сказать, такое есть ПАСЕ, середина октября 2016 Резолюция, 3 и 4 пункт:

• 3. "ДНР" и "ЛНР", созданные при поддержке и под контролем Российской Федерации, не имеют какой-либо легитимности в соответствии с украинским или международным правом. Это относится ко всем их "учреждениям", включая "суды", установленные властями де-факто.
• 4. В соответствии с международным правом, Россия, которая де-факто осуществляет контроль над этими территориями, несет ответственность за защиту местного населения. Поэтому Россия должна гарантировать права всех жителей Крыма, а также людей на территории подконтрольной "ДНР" и "ЛНР".

Для начала хотелось бы знать почему у вас нет не одной ссылки — особенно после вашей претензии "почему нет пруфлинка"

Интересующий вас пруфлинк есть в статье Агитка:«Путин. Война» (доклад Бориса Немцова). Вообще вы могли бы просто ограничиться просьбой добавить пруфлинк и все — без наездов и затрагивания прочих тем.

"СБУ как я знаю, и не должно фиксировать иностранные войска, особенно на неподконтрольной ей территории." — и на чем основывается данное утверждение? Потому что тогда непонятно, почему СБУ, по вашему, не обязаны заниматься контрразведкой (предупреждение, своевременное выявление и предотвращение внешних и внутренних угроз безопасности), хотя их к этому обязывает 5 статьи закона О контрразведывательной деятельности[2]

"Гражданская война просто с масштабной помощью России" — это неверно, ибо, например, ОБСЕ российских войск на Донбассе не обнаружило. Обвинить Россию в поставке вооружений и засылке наемников также не выйдет — Международный Суд ООН отказался признать Россию нарушителем Конвенции о терроризме[3].--IgorSPb (обсуждение) 11:19, 3 августа 2018 (MSK)

Пруфлинк на новость про резолюцию - имею http://www.obozrevatel.ru/analytics/pase-priznala-prisutstvie-vs-rf-na-donbasse-tekst-rezolyutsii.html ОБСЕ не обнаружило регулярные российские войска, а также передвижение танков из России в Украину. Но, ОБСЕ появилось на Донбассе задолго после начала АТО, а любой следящих за событиями, знает что потерь до прихода ОБСЕ было больше чем после его прихода по сей день. ВОт к чему я веду: Во первых, Россия могла поставить оружие и танки до прихода ОБСЕ, во вторых, ОБСЕ не фиксирует передвижения 1 или 2 танков через границу. Ну и во-третьих, под контролем ополчения нет ни одного танкового склада. Артемовск, где находиться/был склад, под контролем ВСУ https://www.google.com.ua/maps/place/%D0%91%D0%B0%D1%85%D0%BC%D1%83%D1%82,+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/@48.6108988,35.7684065,534698m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40dfe61bf724c5a7:0xa398e255ecbfeec2!8m2!3d48.5986674!4d37.9980367?hl=ru. Да, Артемовск склад был захвачен https://www.youtube.com/watch?v=mSMAFm7NN7I , но есть многочисленные фото из Артемовска после захвата ВСУ этого города обратно. И на тех фото, танки так и стоят. Я думаю что танки настолько ржавые, что у ДНР не хватило бы денег их ремонт проводить