Обсуждение:Википедия: различия между версиями
X-romix (обсуждение | вклад) |
X-romix (обсуждение | вклад) |
||
Строка 28: | Строка 28: | ||
:Правила действуют неодинаково по всем темам Википедии. В одних темах они действуют с удесятиренной силой (включая несуществующие правила), тогда как другие темы (наркология, катынская афера, мичуринизм, Низами и пр.) свободны вообще от каких-либо правил, либо от части из них. Мегапроекты нуждаются в приведении официальных ссылок - скорее всего, наиболее удобным способом получения единой ссылки сразу на все мега-проекты могла бы послужить публикация, ну скажем, председателя Счетной палаты в Российской газете. [[Участник:X-romix|X-romix]] ([[Обсуждение участника:X-romix|обсуждение]]) 11:53, 23 марта 2013 (MSK) | :Правила действуют неодинаково по всем темам Википедии. В одних темах они действуют с удесятиренной силой (включая несуществующие правила), тогда как другие темы (наркология, катынская афера, мичуринизм, Низами и пр.) свободны вообще от каких-либо правил, либо от части из них. Мегапроекты нуждаются в приведении официальных ссылок - скорее всего, наиболее удобным способом получения единой ссылки сразу на все мега-проекты могла бы послужить публикация, ну скажем, председателя Счетной палаты в Российской газете. [[Участник:X-romix|X-romix]] ([[Обсуждение участника:X-romix|обсуждение]]) 11:53, 23 марта 2013 (MSK) | ||
:: Мичуринизм... Кто о чём, а Ромикс о Лысенко. | :: Мичуринизм... Кто о чём, а Ромикс о Лысенко. | ||
::: Мичуринизм является государствообразующей идеологией в СССР, я не думаю что вообще есть биологи, которые стали бы его критиковать. Разве что клоуны какие-нибудь, которых в приличные журналы даже в США не пускают. Но тут оказывается, что эти клоуны играют первую скрипку в СМИ, мемо-творчестве и, к большому сожалению, в Википедии. [[Участник:X-romix|X-romix]] ([[Обсуждение участника:X-romix|обсуждение]]) 03:14, 24 марта 2013 (MSK) | |||
== Заваливание читателей неподтвержденной и ложной информацией == | == Заваливание читателей неподтвержденной и ложной информацией == |
Версия от 02:14, 24 марта 2013
Статьи о террористах
Можно ссылку на материал, что бы два раза не вставать?
- Добавил.
Опять же, либеральные взгляды - не значит русофобские по-умолчанию!
"администраторы, которые исповедуют ортодоксальные либеральные взгляды" - что вовсе ещё не означает, что они должны быть русофобами. Вопрос ангажированности википедии в том, что администраторы так или иначе гнобят именно позитивные факты о России и лелеют факты Россию компрометирующие. То есть ударение должно быть на то, что администраторы прозападные русофобские либералы, а не то, что они либералы.
- Поправил.
О ксенофобии
Непонятно, кто имеется в виду под "авторами" Википедии? Здесь более уместно писать об администраторах. Кто эти люди, сколько их? Раз уж статья называется "Википедия" и в заголовке написано, что она "контролируется небольшой группой", то можно было бы тезисно описать структуру администрирования Википедии, имхо обывателю (например, мне) она неочевидна.
Судя по обсуждению[1] и исходя из поверхностного понимания правил Википедии, упоминание ксенофобии с указанием АИ её правилам соответствует. В таком случае сделанный в статье вывод неверен. --Pasha (обсуждение) 19:30, 29 января 2013 (MSK)
- Может, и так.
Список мегапроектов
Раз уж уважаемому Бульдозеру не по душе моя правка, напишу хотя бы в обсуждении — с надеждой, что сие достигнет чьих-то ушей.
Википедия построена на правилах и вращается вокруг них. Если вы хотите вернуть в нее какую-то статью, нужно сделать так, чтобы статья полностью соответствовала этим правилам. Одно из ключевых — правило проверяемости: если вы пишете, что X является мегапроектом, то сразу после этого утверждения должна следовать ссылка, по которой будет написано «Стоимость проекта Х составляла более миллиарда долларов» (сумма — по общепринятому определению мегапроекта).
Я действительно пытался создать статью заново. Я обработал разделы, если мне не изменяет память, с 1992 по 1995 год. Подтверждение я нашел только по одному проекту (Су-30). В остальных случаях по приведенным ссылкам нигде нет сумм финансирования. Я несколько часов копался в Гугле, пытаясь найти эти цифры в других источниках, и все равно ничего не нашел. Кроме того, список составлен беспорядочно: по крайней мере по этим первым годам многие проекты закладывались (и финансировались) не в России, а еще при Союзе, а в РФ только заканчивались.
Не надо уподобляться либералам, у которых всякое лыко в строку. Вернуть этот список в Википедию можно в любой момент, и никакой админ, будь он хоть самым отъявленным русофобом, ничего не сможет с ней сделать — но только если все факты будут железно подтверждены источниками. Я таких подтверждений найти не смог. Может быть, кто-то сумеет это сделать вместо меня.
- То, что какие-то проекты начинались еще в СССР, особого значения не имеет, по-моему. Так или иначе вся экономика России есть продолжение экономики СССР. И только мегапроекты (и только по одному из определений мегапроекта) должны стоить более миллиарда долларов. Для просто крупных и значимых проектов можно установить порог пониже. AlexBond (обсуждение) 19:30, 23 февраля 2013 (MSK)
- Правила действуют неодинаково по всем темам Википедии. В одних темах они действуют с удесятиренной силой (включая несуществующие правила), тогда как другие темы (наркология, катынская афера, мичуринизм, Низами и пр.) свободны вообще от каких-либо правил, либо от части из них. Мегапроекты нуждаются в приведении официальных ссылок - скорее всего, наиболее удобным способом получения единой ссылки сразу на все мега-проекты могла бы послужить публикация, ну скажем, председателя Счетной палаты в Российской газете. X-romix (обсуждение) 11:53, 23 марта 2013 (MSK)
- Мичуринизм... Кто о чём, а Ромикс о Лысенко.
- Мичуринизм является государствообразующей идеологией в СССР, я не думаю что вообще есть биологи, которые стали бы его критиковать. Разве что клоуны какие-нибудь, которых в приличные журналы даже в США не пускают. Но тут оказывается, что эти клоуны играют первую скрипку в СМИ, мемо-творчестве и, к большому сожалению, в Википедии. X-romix (обсуждение) 03:14, 24 марта 2013 (MSK)
- Мичуринизм... Кто о чём, а Ромикс о Лысенко.
Заваливание читателей неподтвержденной и ложной информацией
ПМСМ раздел, во-первых, непонятно зачем вообще нужен, а во вторых — мутно написан. Опять же ПМСМ стоит его или задвинуть в конец статьи (потому что раздел «Примеры русофобии и ангажированности» куда важенее) или вообще убрать в силу, в общем-то, очевидности…
- Ромиксятина так и прёт. Скоро будет проект не Фрица, а Ромикса.
- Раздел нужен в качестве иллюстрации методов внедрения в Википедию ложной информации. Другой вопрос, что этот раздел должен быть сокращён.
- Согласен, так стало лучше. X-romix (обсуждение) 20:25, 22 марта 2013 (MSK)
- Приведи пример, Фриц, пример ложной информации. Вот прям жирноту какую. И чтобы рядом ссылки не было, а не «неправильная» по твоему имху. А то Ромиксу верить это некомильфо. Он требовал ссылку на каждую букву и его за это и выкинули из википедии. Хотя нет, не только за это. Ещё за любовь к Лысенко и подобным.
- Из статей, особо охраняемых администраторами и имеющих статус избранных: rwp:Героин, rwp:Кокаин, rwp:Калан, rwp:Сикким. На момент разбирательств там было чуть ли не все ложное. X-romix (обсуждение) 19:26, 21 марта 2013 (MSK)
- Ромикс, тебя не спрашивали. Твоя любовь к статьям о героине и кокаине давно известна.
- А кого вы спрашивали, обсуждая мой фрагмент статьи о Википедии? Вряд ли кто-то хотел бы, чтобы их дети напоролись на дезу в подобных темах и начали экспериментировать (ссылки на книги Пятницкой и ЕМНИП некоторые другие там подделаны, другие ссылки не работают или ведут на порносайты-однодневки, которые может создать каждый и которые ни разу не удовлетворяют собственным википедийным требованиям об авторитетности). Кое-за кем стоят серьезные организации и институты, которые могут по мановению пальца получить все в лучшем виде, причем студенты или партийцы-исполнители будут еще и рады такому занятию, которое окажется безусловно полезным для общества. Я подскажу, что распутывание дезинформации в «нехороших» темах начинается со сканирования и распознавания серьезных книг и статей-первоисточников. X-romix (обсуждение) 20:22, 22 марта 2013 (MSK)
- Да Ромикс, ты один борец за правду. За это тебя и заблочили навечно.
- Где-то заблочили, где-то админфлаги выдали. X-romix (обсуждение) 02:18, 24 марта 2013 (MSK)
- Да Ромикс, ты один борец за правду. За это тебя и заблочили навечно.
- А кого вы спрашивали, обсуждая мой фрагмент статьи о Википедии? Вряд ли кто-то хотел бы, чтобы их дети напоролись на дезу в подобных темах и начали экспериментировать (ссылки на книги Пятницкой и ЕМНИП некоторые другие там подделаны, другие ссылки не работают или ведут на порносайты-однодневки, которые может создать каждый и которые ни разу не удовлетворяют собственным википедийным требованиям об авторитетности). Кое-за кем стоят серьезные организации и институты, которые могут по мановению пальца получить все в лучшем виде, причем студенты или партийцы-исполнители будут еще и рады такому занятию, которое окажется безусловно полезным для общества. Я подскажу, что распутывание дезинформации в «нехороших» темах начинается со сканирования и распознавания серьезных книг и статей-первоисточников. X-romix (обсуждение) 20:22, 22 марта 2013 (MSK)
- Ромикс, тебя не спрашивали. Твоя любовь к статьям о героине и кокаине давно известна.
- Из статей, особо охраняемых администраторами и имеющих статус избранных: rwp:Героин, rwp:Кокаин, rwp:Калан, rwp:Сикким. На момент разбирательств там было чуть ли не все ложное. X-romix (обсуждение) 19:26, 21 марта 2013 (MSK)
- Раздел нужен в качестве иллюстрации методов внедрения в Википедию ложной информации. Другой вопрос, что этот раздел должен быть сокращён.
Детская беспризорность
- Ещё пример: rwp:Детская_беспризорность. Полный треш.
- И чего там трешового?
- Ведущие в никуда ссылки, бред про миллионы беспризорников.
- Что и требовалось доказать. На просьбу предъявить инфу без ссылок, предъявляется инфа со ссылками(!), но которые «делают неправильный мёд». Видимо их тоже писали белоленточки. Сливайся, Фриц.
- Тебе не повезло, бро. Беспризорники в России.
- Угадай Фриц, на какой странице будет твоя статья в выдаче гуглояндекса, и на какой статья из педивикии.
- Типичный Википедант. Будучи припёртым к стенке не идёт править свою ложь, а заявляет, что всё равно я ничего не изменю. Однако я тебя разочарую. Во-первых, моя статья в выдаче гуглояндекса будет на той же странице, что и страница в Википедии. Не сейчас, так через пару месяцев. Во-вторых, я не оставлю так просто ложь на странице Википедии. Она будет поправлена.
- Чего это моя ложь? Мне эти беспризорники абсолютно побоку. Хоть их 5 миллионов, хоть 5 человек. Давай, ставь свои эксперименты с seo и набегами на педивикию. Будет интересно посмотреть. Вот что интересно. У тебя в педивикии засели белоленточки, у Новодворской чекисты с Лубянки. И кто из вас прав?
- Мне не надо ставить опытов с SEO — хорошие статьи выходят в Топ сами по себе. Что касается Новодворской — если бы там сидели чекисты, то статьи о ней не было бы вообще. Обо мне, например, в Википедии только ссылка на дерьмо из белоленточных блогов.
- А почему о тебе должна быть статья? Чем ты знаменит?
- Не, ничем. Равно как и Мицгол, например.
- Ты чертовски прав.
- Не, ничем. Равно как и Мицгол, например.
- А почему о тебе должна быть статья? Чем ты знаменит?
- Мне не надо ставить опытов с SEO — хорошие статьи выходят в Топ сами по себе. Что касается Новодворской — если бы там сидели чекисты, то статьи о ней не было бы вообще. Обо мне, например, в Википедии только ссылка на дерьмо из белоленточных блогов.
- Чего это моя ложь? Мне эти беспризорники абсолютно побоку. Хоть их 5 миллионов, хоть 5 человек. Давай, ставь свои эксперименты с seo и набегами на педивикию. Будет интересно посмотреть. Вот что интересно. У тебя в педивикии засели белоленточки, у Новодворской чекисты с Лубянки. И кто из вас прав?
- Типичный Википедант. Будучи припёртым к стенке не идёт править свою ложь, а заявляет, что всё равно я ничего не изменю. Однако я тебя разочарую. Во-первых, моя статья в выдаче гуглояндекса будет на той же странице, что и страница в Википедии. Не сейчас, так через пару месяцев. Во-вторых, я не оставлю так просто ложь на странице Википедии. Она будет поправлена.
- Угадай Фриц, на какой странице будет твоя статья в выдаче гуглояндекса, и на какой статья из педивикии.
- Тебе не повезло, бро. Беспризорники в России.
- Что и требовалось доказать. На просьбу предъявить инфу без ссылок, предъявляется инфа со ссылками(!), но которые «делают неправильный мёд». Видимо их тоже писали белоленточки. Сливайся, Фриц.
- Ведущие в никуда ссылки, бред про миллионы беспризорников.
- И чего там трешового?
- Ещё пример: rwp:Детская_беспризорность. Полный треш.