Обсуждение:Крупные российские проекты (Рюрик I, 862-879)

Легендарные и исторические события

Правка:

Если верить летописному преданию, то союзы славянских и финно-угорских племён, а также, по-видимому, живших в бассейне реки Волхов скандинавов и балтов, отбившись от выплаты дани и набегов скандинавских варягов обнаружили, что без единого государства поддерживать границы и внутренний мир весьма сложно...

была отменена потому что:

Оговорками такого рода почти всё проекты до XI века можно снабжать. Конкретно этот смысла нет

На мой взгляд, в такой оговорке смысл все-таки есть. Некоторые события из летописи являются историческим фактом, потому что подтверждается рядом других свидетельств. Например, существование князя Игоря (он фигурирует в сочинениях Константина Багрянородного и Льва Диакона), разгром Харазского Каганата (подтверждается арабскими источниками). Что же касается мотива призвания варяг, то многие исследователи сходятся к тому, что он имеет легендарное происхождение. Например, В. Я. Петрухин:

Сравнительный анализ мотивов о призвании варягов и др. традиций о призвании правителей <...> показал, что «варяжская» легенда вполне соответствует традиционному мифологическому сюжету о происхождении государственной власти, правящей династии и т.п.

Думаю, подчеркнуть это все-таки стоит. Либо отослать читателя к статье, посвященной Рюрику I, которую я постепенно привожу к порядку. Как думаете?--128.68.131.22 18:53, 20 ноября 2015 (MSK)

На мой взгляд, в подчёркивании смысла особого нет. Подтверждённых хоть чем нибудь, кроме домыслов, альтернативных версий тому, что центральная власть образовалась именно в это время в природе не существует. С точки зрения статьи совершенно без разницы кто рам и откуда происходил, особенно учитывая, что присутствие финно-угров, скандинавов и славян в районе Старой Ладоги доказано археологически. К тому же практика призвания иноземных принцев существовала и до этого и после очень долго. Достаточно вспомнить, что Ивану Грозному только вопрос вероисповедания помешал стать королём Польши, поскольку он был самым родовитым из претендентов.--Бульдозер (обсуждение) 19:22, 20 ноября 2015 (MSK)

С фактом присутствия скандинавов на Ладоге и Поволховье, слава богу, я знаком (в той же книге Петрухина сведений об этом предостаточно). Является фактом и сам призыв, однако мотивы этого призыва, его причины остаются легендарными. Я говорю именно об этом. --128.68.131.22 19:41, 20 ноября 2015 (MSK)

А есть другие варианты хоть как-то согласующиеся с летописями, археологией и здравым смыслом?--Бульдозер (обсуждение) 19:50, 20 ноября 2015 (MSK)