Обсуждение:Правители Франции

Значимость

Какова значимость статью для проекта? Нужно обосновать хотя бы здесь.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 01:47, 6 ноября 2017 (MSK)

Раз есть правители США, то и правители, по крайней мере, остальных великих и сопредельных держав выглядят не менее логично. Если что, у нас с ними даже холодная война натуральная в XVIII веке была. Тогда даже оранжевую революцию они в Швеции устроили, а в Польше — пытались.--Бульдозер (обсуждение) 14:02, 6 ноября 2017 (MSK)

Проект создан для того, чтобы люди читали и узнавали для себя что-то новое. И есть много тех, кто интересуется историей других стран, и эта статья поможет им кратко ознакомиться с каждым правителем. И я согласен с прошлым комментатором: если есть правители России, США и Украины, то почему бы и не создать статью по другим странам? --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 14:24, 6 ноября 2017 (MSK)

Что касается именно значимости, то, как мне кажется, она в возможности прямых ссылок на соответствующие личности сопряжённых с оценками именно с отечественной точки зрения. Особенно хорошо это на примере правителей Украины видно.--Бульдозер (обсуждение) 14:27, 6 ноября 2017 (MSK)

Согласен, но статья Президенты США тоже выглядит не очень логично в рамках проекта. Собственно лишние статьи только засоряют проект и не идут ему на пользу. Для остальной информации, есть статья Франция, либо статья Отношения России и Франции. В данной статье речь идет даже не об отношениях, а об конкретных правителях, которым по большей части было не до России.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 19:11, 6 ноября 2017 (MSK)

// Проект создан для того, чтобы люди читали и узнавали для себя что-то новое. // — вы путаете Руксперт и Википедию. Руксперт же создан для: «Мы собираем здесь правду о России — без чернушной агитации, но и без приукрашиваний. Правду, которая способна полностью поменять мнение о России у склонного к анализу фактов человека. Правду, которая может служить оружием для ведения споров о политике и экономике». См.: Руксперт:О проекте.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 19:11, 6 ноября 2017 (MSK)

Не согласен. История США в XX веке и история Франции (начиная с Наполеона) неразрывно связаны с Россией и происходящими у нас событиями. С Соединёнными Штатами у нас вообще была Холодная война (впрочем, как и сейчас), и поэтому эта тема очень важна для проекта. Что касается Франции, то Великая Французская революция оказала большое влияние на Российскую империю в конце XVIII века, в том числе и на правление Павла I; она вела против нас войну в 1812 году, благодаря чему Россия укрепила своё влияние в Европе, а также вступила в Крымскую войну на стороне Турции и интервентов. Благодаря этой статье, многие смогут узнать правду об этих исторических событиях и быть более осведомлённым об отношениях наших стран. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 19:17, 6 ноября 2017 (MSK)

Опять же согласен с вами, но почему эти широкие темы нужно освящать в узком формате правителей, а не в формате статей Франция и Отношения с Россией?--- POLIGON ^{(обсуждение)} 19:38, 6 ноября 2017 (MSK)

Правители США уже создана с натяжкой, а Украина с нами граничит и долгое время была нашей частью. К тому же есть статья Украинский кризис и события которые мы освещаем. А по Франции даже не создана статья про отношения с Россией.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 19:14, 6 ноября 2017 (MSK)

Периоды многовластия и раздробленности

Есть предложение, по опыту статей о России, сначала описать всех безусловных правителей, а потом уже и пустоты типа гражданских войн и смут заполнить проще будет. По крайней мере, проблему будет ясно видно.--Бульдозер (обсуждение) 15:28, 6 ноября 2017 (MSK)

Согласен. По этим правителям будет легче ориентироваться. С династией Меровингов не совсем всё понятно, в те времена государство было совсем раздробленное и существовало много отдельных вождей. Но вот с Каролингами всё проще. Например, Пипин III Короткий и Карл Великий являются основателями династии Каролингов и правителями единого Франкского королевства. Далее был Людовик I Благочестивый, а затем Лотарь I разделил страну на три части - Западно-Франкское королевство (будущую Францию), Лотарингию (Италию) и Восточно-Франкское королевство (Германию). Думаю, что смысла описывать правителей Лотарингии и ВФК не имеет смысла, так как они уже пошли по совсем другой ветке развития. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 15:42, 6 ноября 2017 (MSK)

Екатерина Медичи

После смерти Генриха II в 1559 году королём становится малолетний Франциск II, регентом при котором была его мать, Екатерина Медичи. В 1560 году он умирает и королём Франции становится малолетний Карл IX, регентом при котором до его совершеннолетия (1563 года) была опять же Екатерина Медичи. Это всё напоминает ситуацию с царевной Софьей, которая являлась регентом для Петра I и Ивана V.

Вопрос в том, стоит ли указывать Екатерину Медичи реальным правителем в качестве регента, или же вставить Франциска I с примечанием, что регентом при нём была его мать?

Насколько я знаю, многие историки выделяют Екатерину как отдельного правителя. Даже в игре Sid Meier's Civilization VI её сделали лидером Франции.--Russia Patr1ot897 (обсуждение) 17:53, 6 ноября 2017 (MSK)

В случае правителей России мы указываем регентов, так что и здесь, видимо, тоже придется. AlexBond (обсуждение) 20:00, 6 ноября 2017 (MSK)

Великая Французская революция

Как в статье обозначить период между свержением Людовика XVI в 1792 году и приходом к власти Наполеона в качестве первого консула в 1799 году? Во Франции творился полный хаос и все друг другу рубили головы, так что разобраться в этом крайне тяжело. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 18:34, 6 ноября 2017 (MSK)