Обсуждение:Отношения России и Китая: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
 
(не показано 5 промежуточных версий 4 участников)
Строка 12: Строка 12:
:: Почему нельзя? Если в одном месте текст написан удобочитаемо и правильно, то почему бы не скопировать его в другую статью. Люди же статьи не подряд читают.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  22:12, 7 сентября 2014 (MSK)
:: Почему нельзя? Если в одном месте текст написан удобочитаемо и правильно, то почему бы не скопировать его в другую статью. Люди же статьи не подряд читают.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  22:12, 7 сентября 2014 (MSK)
::: Согласен, что лучше без повторов длиной больше пары строк. Предлагаю сделать об этом запись в FAQ, а также перенести ВСЕ мифы о ВОВ из Исторических мифов в соответствующую статью со ссылкой.--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 22:21, 7 сентября 2014 (MSK)
::: Согласен, что лучше без повторов длиной больше пары строк. Предлагаю сделать об этом запись в FAQ, а также перенести ВСЕ мифы о ВОВ из Исторических мифов в соответствующую статью со ссылкой.--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 22:21, 7 сентября 2014 (MSK)
:::: Против, любая статья должна быть полноценная изначально, а не сборник ссылок на другие статьи. Исключение можно предоставить, только ссылкам на полные стаьи о предмете. Или же где информации гораздо больше.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  22:41, 7 сентября 2014 (MSK)
:::: Против, любая статья должна быть полноценная изначально, а не сборник ссылок на другие статьи. Исключение можно предоставить, только ссылкам на полные статьи о предмете. Или же где информации гораздо больше.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  22:41, 7 сентября 2014 (MSK)
::::: Тут надо написать выжимку в пределах в двух абзацев, и в Исторических мифах тоже. ПМСМ неправильно писать целую страницу там, гед есть ссылка на статью, особенно, если текст просто дублируется.--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 23:03, 7 сентября 2014 (MSK)
::::: Тут надо написать выжимку в пределах в двух абзацев, и в Исторических мифах тоже. ПМСМ неправильно писать целую страницу там, где есть ссылка на статью, особенно, если текст просто дублируется.--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 23:03, 7 сентября 2014 (MSK)
:::::: В исторических мифах по идее должно быть существенно более краткое изложение, чем в специализированной статье о мифах про ВОВ. Но тем не менее, должен быть полноценный текст, да. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 23:07, 7 сентября 2014 (MSK)
::::::: Где есть ссылка на полноценную статью, а не на статью, где несколько абзацев по теме. Переходить в другую статью из-за абзаца считаю лишним.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  23:10, 7 сентября 2014 (MSK)
:::::::: Очень странно выглядит, когда в одной статье разбирается одна часть вопросов, а в другой - другая. ПМСМ в Исторических мифах должна быть только некая выжимка с анализом мифов. Либо надо давать ссылку в формате "См. полный список".--[[Участник:Бульдозер|Бульдозер]] ([[Обсуждение участника:Бульдозер|обсуждение]]) 01:21, 8 сентября 2014 (MSK)
 
== Дальний восток захватывают китайцы ==
 
Вот тут есть интересная информация для возможного добавления в статью: [http://expert.ru/expert/2003/37/37ex-malyavi_21444/?777 «Желтая угроза» — классический современный миф].--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  22:58, 23 марта 2015 (MSK)
 
== Оценка отношений ==
 
В статье даётся довольное радужная обрисовка отношений России и Китая. Китай не является союзником России. Партнёрство в некоторых вопросах геополитики не означает его дружелюбие к России. Китай любит заявлять о своём миролюбии, но вся история второй половины 20-го века говорит об обратном, — Китай стремится к экспансии. Торговой, культурной и военно-политической.
<br />Отрицать это — непозволительная близорукость. Другое дело, что можно подискутировать о том, насколько это опасно в перспективе. На данный момент перед Китаем хватает разных внутриполитических и прочих проблем, а его военная мощь пока находится в стадии становления. Темпы увеличения расходов на военный бюджет беспрецедентны, причём возможные экономические неурядицы вряд ли помешают уменьшению ассигнований. Куда будет направлена эта военная мощь — вопрос сложный и неоднозначный. Но было бы наивно полагать, что только против возможной конфронтации с  Индией. Ну а с США сухопутная конфронтация исключена по определению. Если конечно, КНДР не прикажет долго жить...
 
Я это всё к тому, что нужно больше сдержанности и взвешенности в оценках. А также обращаться к более подробным историческим отсылкам для полноценного экскурса. Только тогда можно смещать акценты и говорить о «русско-китайской дружбе». Нельзя смотреть на геополитику в розовых очках. --[[Служебная:Вклад/90.191.125.6|90.191.125.6]] 17:02, 23 апреля 2017 (MSK)
:Если у Вас есть желание подробнее написать об истории взаимоотношений России и Китая, пишите. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 17:06, 23 апреля 2017 (MSK)

Текущая версия от 17:06, 23 апреля 2017

Россия и Китай на карте мира

Обязательно дорисуйте Крым на той карте в цвете РФ.

Подкрасил Крым.

Иероглиф Дружбы

Как вы относитесь к этому документальному фильму? Знакомые - китаеведы советуют.

Копипаста из других статей Руксперта

Часть про «изменения границ» полностью скопирована из статьи Изменения границ современной России. Так нельзя. Если нужно оставить зародыш статьи в заготовке, можно написать в пару строк суть будущего раздела и поставить ссылку. Дублирующиеся куски текста отнимают время у читателей и портят их впечатление от ресурса.

Текст убрал, оставил ссылку, потом, может быть, напишу краткий вариант. AlexBond (обсуждение) 21:38, 7 сентября 2014 (MSK)
Почему нельзя? Если в одном месте текст написан удобочитаемо и правильно, то почему бы не скопировать его в другую статью. Люди же статьи не подряд читают.--- POLIGON (обсуждение) 22:12, 7 сентября 2014 (MSK)
Согласен, что лучше без повторов длиной больше пары строк. Предлагаю сделать об этом запись в FAQ, а также перенести ВСЕ мифы о ВОВ из Исторических мифов в соответствующую статью со ссылкой.--Бульдозер (обсуждение) 22:21, 7 сентября 2014 (MSK)
Против, любая статья должна быть полноценная изначально, а не сборник ссылок на другие статьи. Исключение можно предоставить, только ссылкам на полные статьи о предмете. Или же где информации гораздо больше.--- POLIGON (обсуждение) 22:41, 7 сентября 2014 (MSK)
Тут надо написать выжимку в пределах в двух абзацев, и в Исторических мифах тоже. ПМСМ неправильно писать целую страницу там, где есть ссылка на статью, особенно, если текст просто дублируется.--Бульдозер (обсуждение) 23:03, 7 сентября 2014 (MSK)
В исторических мифах по идее должно быть существенно более краткое изложение, чем в специализированной статье о мифах про ВОВ. Но тем не менее, должен быть полноценный текст, да. AlexBond (обсуждение) 23:07, 7 сентября 2014 (MSK)
Где есть ссылка на полноценную статью, а не на статью, где несколько абзацев по теме. Переходить в другую статью из-за абзаца считаю лишним.--- POLIGON (обсуждение) 23:10, 7 сентября 2014 (MSK)
Очень странно выглядит, когда в одной статье разбирается одна часть вопросов, а в другой - другая. ПМСМ в Исторических мифах должна быть только некая выжимка с анализом мифов. Либо надо давать ссылку в формате "См. полный список".--Бульдозер (обсуждение) 01:21, 8 сентября 2014 (MSK)

Дальний восток захватывают китайцы

Вот тут есть интересная информация для возможного добавления в статью: «Желтая угроза» — классический современный миф.--- POLIGON (обсуждение) 22:58, 23 марта 2015 (MSK)

Оценка отношений

В статье даётся довольное радужная обрисовка отношений России и Китая. Китай не является союзником России. Партнёрство в некоторых вопросах геополитики не означает его дружелюбие к России. Китай любит заявлять о своём миролюбии, но вся история второй половины 20-го века говорит об обратном, — Китай стремится к экспансии. Торговой, культурной и военно-политической.
Отрицать это — непозволительная близорукость. Другое дело, что можно подискутировать о том, насколько это опасно в перспективе. На данный момент перед Китаем хватает разных внутриполитических и прочих проблем, а его военная мощь пока находится в стадии становления. Темпы увеличения расходов на военный бюджет беспрецедентны, причём возможные экономические неурядицы вряд ли помешают уменьшению ассигнований. Куда будет направлена эта военная мощь — вопрос сложный и неоднозначный. Но было бы наивно полагать, что только против возможной конфронтации с Индией. Ну а с США сухопутная конфронтация исключена по определению. Если конечно, КНДР не прикажет долго жить...

Я это всё к тому, что нужно больше сдержанности и взвешенности в оценках. А также обращаться к более подробным историческим отсылкам для полноценного экскурса. Только тогда можно смещать акценты и говорить о «русско-китайской дружбе». Нельзя смотреть на геополитику в розовых очках. --90.191.125.6 17:02, 23 апреля 2017 (MSK)

Если у Вас есть желание подробнее написать об истории взаимоотношений России и Китая, пишите. AlexBond (обсуждение) 17:06, 23 апреля 2017 (MSK)