Обсуждение:Рюрик: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
м (AlexBond переименовал страницу Обсуждение:Рюрик I в Обсуждение:Рюрик)
Нет описания правки
Строка 8: Строка 8:


Статья относится даже не столько к Рюрику, сколько к историческому периоду. Вкратце, история статьи такова: вначале текст был частью статьи [[История России]], 21 сентября этот кусок был вынесен в отдельную статью — эту, а в статье про историю России ему на смену пришёл список правителей. --[[Участник:McGriffit|McGriffit]] ([[Обсуждение участника:McGriffit|обсуждение]]) 06:30, 21 ноября 2015 (MSK)
Статья относится даже не столько к Рюрику, сколько к историческому периоду. Вкратце, история статьи такова: вначале текст был частью статьи [[История России]], 21 сентября этот кусок был вынесен в отдельную статью — эту, а в статье про историю России ему на смену пришёл список правителей. --[[Участник:McGriffit|McGriffit]] ([[Обсуждение участника:McGriffit|обсуждение]]) 06:30, 21 ноября 2015 (MSK)
== Текст для распределения ==
«Информации о том, каким было правление Рюрика у нас очень мало. Существуют только краткие летописные упоминания, из которых ясно, что политика Рюрика привела к некоторому укреплению границ, строительству новых городов. Так же, упоминают летописцы о мятеже Вадима Храброго в Новгороде и его подавлении воинами Рюрика. Даже из столь скудных фактов можно сделать некоторые выводы. Ученые уверены, что властвование Рюрика привело к централизации власти. Это — то немногое, что знают историки о Рюрике, биография которого сегодня известна по летописям и легендам. После смерти Рюрика (предположительно 879 г.) его владения унаследовал сын. Позднее сын Рюрика Игорь станет князем киевским.»
[http://historykratko.com/pravlenie-ryurika-na-rusi]
[https://books.google.be/books?id=nadtAwAAQBAJ&pg=PT318&lpg=PT318&dq=%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%80+%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C+%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B9+%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&source=bl&ots=Cwq9KfSgRa&sig=lsy1JWgR8V2BhkBzfivIpHy6M8M&hl=en&sa=X&ved=0CCAQ6AEwAGoVChMIh_C3x6WIyAIVhlcUCh0RPgtb#v=onepage&q=%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%80%20%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B9%20%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&f=false]

Версия от 23:44, 12 февраля 2017

Полные выдумки

Известно, что сабж крайне скудно описан в первоисточниках. Предлагается вынести всё то, что хотя бы каким-то боком не подтверждено древними источниками или археологией сразу в раздел мифов. В частности это очевидно относится к утверждению о том, что Синеус — отец Рюрика. Напоминаю, что согласно правилам необычные научные теории не являются предметом подробного описания на ресурсе.--Бульдозер (обсуждение) 19:29, 20 ноября 2015 (MSK)

Есть разные версии и гипотезы о родственных связях Рюрика. Их стоит аккуратно изложить в статье, но ближе к концу, а вот так вот сразу и безальтернативно выдавать сомнительную версию в самом начале статьи, безусловно, не стоит.
Эту версию про то, что Синеус - отец Рюрика, я лично вижу впервые. Подумал поначалу, что эта новая идея восходит к устаревшей версии о том, что Синеус и Трувор - это вообще не люди, а якобы неправильно понятые составителями летописи скандинавские фразы «свой род» (швед. sine hus) и «верная дружина» (швед. thru varing)? (версия сомнительна, так как вполне себе существовали скандинавские иена Signjótr и Þórvar[ð]r).
Приведённый источник ("От Гипербореи к Руси: Нетрадиционная история славян" ) весьма сомнителен, ладно он ещё ссылается на Иоакимовскую летопись, но там есть ещё ссылки на Велесову книгу, которая является явной подделкой. И даже этот источник пишет "по спорным данным В. Чудинова Эммануил Синеус - отец Рюрика и Трувора", а дальше объясняется, что эта гипотеза возникла на основе непонятного отождествления Рюрика, Синеуса и Трувора с именами на каких-то этрусских саркофагах для царей.
Так что либо стоит указывать эту странную версию вообще, либо, действительно, перенести ее в раздел мифов. AlexBond (обсуждение) 23:07, 20 ноября 2015 (MSK)
Ребят, если что, про Чудинова и что Синеус — отец Рюрика не я писал. Посмотрите в историю версий, этот бред здесь фигурировал с самого начала. --McGriffit (обсуждение) 05:13, 21 ноября 2015 (MSK)

Статья относится даже не столько к Рюрику, сколько к историческому периоду. Вкратце, история статьи такова: вначале текст был частью статьи История России, 21 сентября этот кусок был вынесен в отдельную статью — эту, а в статье про историю России ему на смену пришёл список правителей. --McGriffit (обсуждение) 06:30, 21 ноября 2015 (MSK)

Текст для распределения

«Информации о том, каким было правление Рюрика у нас очень мало. Существуют только краткие летописные упоминания, из которых ясно, что политика Рюрика привела к некоторому укреплению границ, строительству новых городов. Так же, упоминают летописцы о мятеже Вадима Храброго в Новгороде и его подавлении воинами Рюрика. Даже из столь скудных фактов можно сделать некоторые выводы. Ученые уверены, что властвование Рюрика привело к централизации власти. Это — то немногое, что знают историки о Рюрике, биография которого сегодня известна по летописям и легендам. После смерти Рюрика (предположительно 879 г.) его владения унаследовал сын. Позднее сын Рюрика Игорь станет князем киевским.» [1] [2]