Обсуждение:Цветные революции

РСФСР

РСФСР, Украина и Белоруссия отделились от Советского Союза, чем, фактически, уничтожили его

Не совсем понятно, как РСФСР смогла отделится от Советского Союза, так как РСФСР это Россия, это Россия в современны границах (без Крыма), а Россия правоприемница СССР.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 15:39, 28 декабря 2014 (MSK)

Тем не менее, смогла. И даже праздник такой был, 12 июня отмечался, пока не переименовали в "День России". А началось все с создания отдельной компартии Российской Федерации, кстати, за попытку это сделать ряд товарищей еще в 49-ом стрельнули. Видимо, не зря. СССР вполне распускался решением РСФСР, УССР и БССР, что и было сделано в Беловежской пуще.

CANVAS

В статье надо обязательно рассказать о такой организации как "Центр применения ненасильственных действий и стратегий (CANVAS)". Генеральный директор белградского Центра стратегических исследований Драгана Трифкович, подчеркивает, что CANVAS в странах Ближнего Востока была внесена в список террористических организаций после того, как активно поучаствовала в «арабской весне» Северной Африки.

А что французская революция тоже цветная??

Записывать каждый переворот той или иной степени успешности в цветные революции выглядит, по меньшей мере, странно. Необходимым условием любой революции является кризисное состояние государства и общества, в противном случае никакие иностранные агенты никакой революции не устроят. В этом и смысл государства, что его не свалить горсткой агентов, или бунтовщиков, а иначе нафиг оно такое нужно. Так бы и Путина снесли, но нет в России того бардака с заменой на каждых выборов одних воров на других, как в государствах, где революции были успешными и протестный элемент слишком мал. «Интеллегенция» на всяких маршах и обозленный народ, которому нечего терять — это принципиально разные категории. Подавляющее число мятежей, революций и переворотов в мире происходит по внутренним причинам, эти протесты всегда кем-то используются в своих целях (те же малороссийские мятежи против польско-католического гнета, к которым каждый раз присоединялись казачки, которым на крестьян было наплевать, зато хотелось для себя шляхетских вольностей). В условиях же хотя бы 20-го века, когда любой майдан могли легко залить кровью о современных технологиях смены власти говорить вообще не приходится, они просто непригодны для этого.

Присоединяюсь. Цветная революция — это вполне конкретная технология, относительно подробно описанная. Была разработана Шарпом в 60-е и первый её классический пример — это «Революция гвоздик» в 1974 году. До 60х просто не существовало подобного подхода, хотя и были известны похожие идеи у таких мыслителей как Ганди или Лев Толстой. При этом, что естественно, существовали конечно инспирированные со стороны государственные перевороты, например переворот в Иране 1953 года, который был осуществлен США, как они открыто и признают, но это даже не близко цветная революция. Посему мне кажется нужно все же строго разделять как минимум цветные революции, естественные революции и государственные перевороты. При этом не забывать, что не всегда подобное проводится в интересах третьих сторон, включая и цветные революции, хотя третьи стороны безусловно не упускают шансы поймать рыбку в мутной воде.

Значит нужно разделить в статье собственно цветные революции и революции-предшественники, в которых просматривались ишь отдельные элементы нынешних цветных технологий. AlexBond (обсуждение) 15:11, 11 мая 2015 (MSK)

Оранжевая революция 2004

Пожалуйста, сравните изложенное в статье с [1].

Цвета

Хотелось бы вставить для революций цвета (как в Википедии). Так статья будет выглядеть полнее. Но я не знаю, как это сделать. --Pravo slav23 (обсуждение) 12:37, 13 октября 2015 (MSK)

Вы про это?

Год	Страна	Название	Суть	Итог
1789	Франция	Великая Французская революция	Кризис феодализма.	Революция[2]
1825	Россия	Восстание декабристов	Небольшой кружок.	Грандиозный провал. Революция не состоялась.

Да, спасибо. Попробую так же сделать в статье. --Pravo slav23 (обсуждение) 18:22, 13 октября 2015 (MSK)

Отличная идея с цветовой раскраской, теперь статья выглядит гораздо интереснее и оформление привлекательное. AlexBond (обсуждение) 23:19, 13 октября 2015 (MSK)

Статья далеко ушла от своей темы в ней описываются не цветные технологии революций, а революции вообще. Как туда попали к примеру декабристы не понятно. И опять же про 1905 год написано откровенно абсурдно.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 23:47, 13 октября 2015 (MSK)

Меня устраивают все революции в списке, кроме Великой Французской и декабристов.

Насчёт революции 1905 года - мы это уже обсуждали. И технология та же, что и у цветных: иностранное спонсирование, провокации, нагнетание обстановки. Я очень сомневаюсь, что обычный народ смог бы всё это так зрелищно организовать. Его просто-напросто использовали. И нет, я не собираюсь спорить, это моё мнение.

Таким образом, предлагаю убрать революцию во Франции 1799 года и восстание декабристов. Или хотя бы скрыть, пока не обсудим это. --Pravo slav23 (обсуждение) 00:05, 14 октября 2015 (MSK)

Думаю, всё-таки и 1905 год следует вынести и доработать описание.AlexBond (обсуждение) 00:20, 14 октября 2015 (MSK)

У меня претензии как раз не к самой революции 1905 года, а к описанию. Понятно, что Запад не мог упустить такого случая, но в статье преподносится все как должное. Причина революции состояла во внутренних проблемах, а не внешнем вмешательстве. И до сип пор не понятны провокации, в которых погибли сотни мирных и не одного военного. И не был никто наказан. Хотя присутствие в статье ссылки на блог Старикова подобную логику объясняет.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 00:34, 14 октября 2015 (MSK)

Внутренние проблемы есть всегда. Но дело в том, раздувают их или нет. В данном случае это было: и большевики, и другие партии активно поддерживали Японию (что характерно), нагнетали обстановку, вели информационную войну против своей страны, да и самой Японии (а, может, и другим странам) было выгодно, чтобы в результате ослабления Россия потерпела поражение в русско-японской войне.

Ещё дело затрудняет то, что с течением истории именно революцию 1905 года изуродовали в описаниях до невозможности. Поэтому докопаться до реальных фактов крайне трудно. --Pravo slav23 (обсуждение) 00:40, 14 октября 2015 (MSK)

Год	Страна	Название	Суть	Итог
	1789-1799	Франция	Великая Французская революция	Кризис феодализма и абсолютизма во Франции, совпавший с обострением англо-французских отношений, а также с ростом вольнодумства и критики в эпоху Просвещения. Слабая и некомпетентная власть, ряд неурожайных лет, недовольство народа излишествами дворян «галантного века», действия французских революционеров, а также масонов и английских агентов — всё это привело к революции.	Потеря части колоний, восстание в Вандее и некоторых других регионах. Провозглашение республики.
	1825	Россия	Восстание декабристов	Небольшой кружок из образованных дворян решил перестать дискутировать на тему «Как нам обустроить Россию» и попытался провести свои идеи в жизнь, воспользовавшись запутанной ситуацией междуцарствия после смерти Александра I, когда его брат Константин отказался от престола в пользу Николая I, но не всем об этом было известно. При этом декабристами были подготовлены исключительно наивные и плохо продуманные проекты преобразования России, включающие такие идеи, как расчленение страны на ряд отдельных «держав» и отмену армии.	Грандиозный провал. Кроме самих декабристов и одного полка, вся остальная Россия осталась предана Императору. 5 руководителей показательно повесили, большинство отправили в ссылку, причём далеко не все уехали в Сибирь. Революция не состоялась.
	1905—1907	Россия	Революция 1905 года (Первая русская революция)	В ходе не слишком удачной войны России с Японией доморощенные российские революционеры и западные агенты всячески выступали против правительства, критикуя войну, распространяя всяческие слухи и в целом выступая против власти. В январе 1905 года в Петербурге было организована масштабная провокация, приведшая к трагедии, известной как «Кровавое воскресенье» — в отсутствие Царя в столице было организовано шествие рабочих к Зимнему дворцу, предполагалось заставить Царя подписать петицию с широким списком радикальных политических требований, а если тот откажется — то начать восстание. В ходе шествий в разных частях города начались попытки прорыва кордонов полиции, а по ряду свидетельств, началась также стрельба провокаторов по полиции. [3] Против демонстрантов было применено огнестрельное оружие, из-за чего погибло более сотни человек. Это была попытка революции, организованная на деньги японской разведки (которые поступали через её резидента полковника Акаси). Авторство данной провокации принадлежит руководству террористической группировки «партии социалистов-революционеров».	Протесты публики прокатились по всей стране, в ряде случаев перейдя в вооружённые восстания. Беспорядки были остановлены с одной стороны за счёт жёстких действий правительства и введения военно-полевых судов, с другой стороны — за счёт определённых уступок требованиям либерального общественного мнения. Была организована Государственная дума, которая получила некоторое влияние на принятие законов.