Обсуждение участника:Pravo slav23: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 37: Строка 37:
:::: Да, так будет вернее. У нас одна статья, в других проектах другая, пусть читатель сам для себя решит где правда. Мифы? А откуда вы знаете что это мифы, если даже проф. историки не могут разобраться между собой где мифы, а где реальность.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  17:59, 19 августа 2015 (MSK)
:::: Да, так будет вернее. У нас одна статья, в других проектах другая, пусть читатель сам для себя решит где правда. Мифы? А откуда вы знаете что это мифы, если даже проф. историки не могут разобраться между собой где мифы, а где реальность.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup>  17:59, 19 августа 2015 (MSK)
::::: Мифы, это когда утверждают совершенно бездоказательные вещи: что в Рос. империи была разруха, что Николай II казнил всех подряд, что он был плохой человек, что он был слабовольный и т.д. Исторические факты указывают, что это не так. И статистика тоже. Взять хотя бы того же Сталина: говорят, что уничтожил десятки миллионов, но по официальной статистике лишь 3-5 миллионов. Да, был жесток, но про десятки миллионов расстрелянных - это явный миф. Миф - это явные передергивания в чём-то, на мой взгляд. Реальность совсем другая. И если что, я историк (правда, непрофессиональный). Поэтому и хочется исправить эту несправедливость. Если не устраивает моя работа - могу не писать статьи, это же добровольно всё-таки. --[[Участник:Pravo slav23|Pravo slav23]] ([[Обсуждение участника:Pravo slav23|обсуждение]]) 18:03, 19 августа 2015 (MSK)
::::: Мифы, это когда утверждают совершенно бездоказательные вещи: что в Рос. империи была разруха, что Николай II казнил всех подряд, что он был плохой человек, что он был слабовольный и т.д. Исторические факты указывают, что это не так. И статистика тоже. Взять хотя бы того же Сталина: говорят, что уничтожил десятки миллионов, но по официальной статистике лишь 3-5 миллионов. Да, был жесток, но про десятки миллионов расстрелянных - это явный миф. Миф - это явные передергивания в чём-то, на мой взгляд. Реальность совсем другая. И если что, я историк (правда, непрофессиональный). Поэтому и хочется исправить эту несправедливость. Если не устраивает моя работа - могу не писать статьи, это же добровольно всё-таки. --[[Участник:Pravo slav23|Pravo slav23]] ([[Обсуждение участника:Pravo slav23|обсуждение]]) 18:03, 19 августа 2015 (MSK)
:В Циклопедии, конечно, бред написан про Петра I, про его якобы подмену. И про то, что он загадочная фигура тоже ерунда - Петр I как раз крайне понятная и весьма хорошо описанная в источниках фигура. Про ответственность за революцию через 200 лет тоже странно, хотя и не совсем без оснований - но все же в петровские времена во Франции и Пруссии был абсолютизм, это был тренд тогдашний.
:В статье про Николая бездоказательные утверждения в начале, а дальше про Ходынку и про казнь, и все. Как и статья про Петра I, эта статья крайне короткая, и хотя откровенного бреда нет, но толку мало, и стандартная демагогия про реакцию ни к чему (в сравнении с последующими и предыдущими эпохами или с другими странами становится ясно, что это именно демагогия).
:Поэтому в данном случае я склонен согласиться с тем, что нам не нужны ссылки на такие короткие малополезные статьи, да еще с альтернативно-историческими утверждениями, как в статье про Петра (что прямо противоречит практике нашего проекта по избеганию утверждений в стиле фолк-хистори).
:Наш проект концентрируется на описании достижений России и на развенчивании исторических мифов. Несбалансированного негатива и мифов типа подмены Петра нам не надо.
:Вместе с тем, я не против добавления ссылок на более адекватные статьи Циклопедии. [[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 21:35, 19 августа 2015 (MSK)

Версия от 21:35, 19 августа 2015

Изображения

Обратите внимание на некоторые правила загрузки изображений: Руксперт:Иллюстрации. В частности хотелось уточнить, что названия загружаемых изображений не должны быть бессмысленными, к примеру они не должны состоять из одних цифр. Пример: Файл:95.jpg, вместо этого файл можно назвать Иван_Грозный.jpg.--- POLIGON (обсуждение) 21:06, 10 августа 2015 (MSK)

Спасибо за замечание, впредь буду заливать картинки с правильными названиями. pravo slav23 21:15, 10 августа 2015 (MSK)

Копипаста

Обратите внимание, что копировать текст и других источников без изменения нельзя. Текст нужно переписывать своими словами либо вносить какие-либо изменения. В таком виде ваши статьи: Иван IV, Пётр I, Николай II для проекта не годятся.--- POLIGON (обсуждение) 17:51, 11 августа 2015 (MSK)

В случае с Петром I, частично была взята из другого источника внешняя политика и краткая суть реформ. Мифы написаны лично мной. Реформы переписать не получится никак, так как это уже давно доказанные факты. Про Ивана IV — мифы частично взяты из других источников. Что мог, то переписал своими словами и сократил. Постараюсь переписать ещё раз. Николай II — частично из других источников взяты несколько мифов и биография, но изменения я внёс. Дело в том, что в случае с перечислением его заслуг: золотой запас, рост промышленности и т. д., это невозможно переписать другими словами, так как это факт. И с биографией тоже. pravo slav23 17:58, 11 августа 2015 (MSK)
Копированный текст стоит оставлять только техническую информацию или специализированную информацию, которую действительно, нельзя переписать, все остальное можно. Пример: Вину за трагические события Ходынки, разумеется, нельзя взваливать непосредственно на Императора. Причиной давки на Ходынском поле стала банальная жадность.

Вариант: Разумеется, полностью ответственность за трагические события Ходынки нельзя возлагать всецело на Императора. Причиной гибели людей стала банальная человеческая жадность.

Это один из вариантов, но их можно написать несколько.--- POLIGON (обсуждение) 21:52, 13 августа 2015 (MSK)

Спасибо. Буду исправлять. pravo slav23 22:05, 13 августа 2015 (MSK)
Чтобы подписывать сообщения, нажимайте кнопку «подпись», в верху окна редактирования (кнопка с изображением подписи, 9-тая слева), появятся символы --~~~~, которые при записи страницы автоматически преобразятся в вашу подпись.--- POLIGON (обсуждение) 22:18, 13 августа 2015 (MSK)
Ещё раз спасибо. Ещё не полностью разобрался в устройстве сайта. --Pravo slav23 (обсуждение) 22:24, 13 августа 2015 (MSK)

Блокировки

Просьба не удалять комментарии, за исключением явных оскорблений, неадеквата, толстого троллинга. Также не следует блокировать участников без серьёзных оснований (опять же, оскорбления и т.д.). AlexBond (обсуждение) 15:21, 19 августа 2015 (MSK)

Прошу прощения, но на мой взгляд, этот человек был явный русофоб. Даже не посмотрел на доказательства в статье, а начал убеждать в том, что в Империи было всё плохо и т.д. Это даже критикой не назовёшь, это явная фальсификация истории, или же раздутие плохих моментов статистики в целую трагедию. --Pravo slav23 (обсуждение) 15:27, 19 августа 2015 (MSK)
Если этот человек не согласен с вами и имеет другую точку зрения, то это не делает его русофобом. Он аргументировал свою точку зрения и, более того, не внес исправления в статью, а изложил свои идеи в обсуждении. На мой взгляд, это обычная критика. Если вы с ней не согласны — докажите собеседнику, что он ошибается. Это будет полезнее для всех. --Ватник (обсуждение) 21:05, 19 августа 2015 (MSK)

Циклопедия

Не надо удалять на неё ссылки. Это не антироссийский проект, в отличие от Википедии. Cat1987 (обсуждение) 17:50, 19 августа 2015 (MSK)

Я сужу по тому, что вижу. Зашёл на статью про Петра, а там "самозванец, тиран, убил сына, ужасный человек". У нас же статья направлена на обратное, на развенчивание этих мифов. С Николаем II то же самое - в статье у них написано, что он репрессировал миллионы и т.д. --Pravo slav23 (обсуждение) 17:52, 19 августа 2015 (MSK)
Википедия также не антироссийский проект. А ссылки на альтернативные проекты конечно не помешают этой и другим статьям. Разумеется кроме Лукморья.--- POLIGON (обсуждение) 17:55, 19 августа 2015 (MSK)
В таком случае, я верну ссылку на Циклопедию в статье про Николая II. --Pravo slav23 (обсуждение) 17:56, 19 августа 2015 (MSK)
Да, так будет вернее. У нас одна статья, в других проектах другая, пусть читатель сам для себя решит где правда. Мифы? А откуда вы знаете что это мифы, если даже проф. историки не могут разобраться между собой где мифы, а где реальность.--- POLIGON (обсуждение) 17:59, 19 августа 2015 (MSK)
Мифы, это когда утверждают совершенно бездоказательные вещи: что в Рос. империи была разруха, что Николай II казнил всех подряд, что он был плохой человек, что он был слабовольный и т.д. Исторические факты указывают, что это не так. И статистика тоже. Взять хотя бы того же Сталина: говорят, что уничтожил десятки миллионов, но по официальной статистике лишь 3-5 миллионов. Да, был жесток, но про десятки миллионов расстрелянных - это явный миф. Миф - это явные передергивания в чём-то, на мой взгляд. Реальность совсем другая. И если что, я историк (правда, непрофессиональный). Поэтому и хочется исправить эту несправедливость. Если не устраивает моя работа - могу не писать статьи, это же добровольно всё-таки. --Pravo slav23 (обсуждение) 18:03, 19 августа 2015 (MSK)
В Циклопедии, конечно, бред написан про Петра I, про его якобы подмену. И про то, что он загадочная фигура тоже ерунда - Петр I как раз крайне понятная и весьма хорошо описанная в источниках фигура. Про ответственность за революцию через 200 лет тоже странно, хотя и не совсем без оснований - но все же в петровские времена во Франции и Пруссии был абсолютизм, это был тренд тогдашний.
В статье про Николая бездоказательные утверждения в начале, а дальше про Ходынку и про казнь, и все. Как и статья про Петра I, эта статья крайне короткая, и хотя откровенного бреда нет, но толку мало, и стандартная демагогия про реакцию ни к чему (в сравнении с последующими и предыдущими эпохами или с другими странами становится ясно, что это именно демагогия).
Поэтому в данном случае я склонен согласиться с тем, что нам не нужны ссылки на такие короткие малополезные статьи, да еще с альтернативно-историческими утверждениями, как в статье про Петра (что прямо противоречит практике нашего проекта по избеганию утверждений в стиле фолк-хистори).
Наш проект концентрируется на описании достижений России и на развенчивании исторических мифов. Несбалансированного негатива и мифов типа подмены Петра нам не надо.
Вместе с тем, я не против добавления ссылок на более адекватные статьи Циклопедии. AlexBond (обсуждение) 21:35, 19 августа 2015 (MSK)