Обсуждение:Инкубатор:Знаменитые русофобы

Кандидаты на добавление в список

Исторические персонажи

• Сигизмунд I - см. Сражение под Оршей Битва за Смоленск: 500 лет информационной войне
• Штаден, Генрих фон
• Герцен [1]
• Дмитрий Минаев - автор фальсификации "Прощай, немытая Россия" [2]
• Геббельс

Современные персонажи

• Бжезинский [3]
• Маккейн

Герцен

Герцена можно вычеркнуть. Русофобом он не был, но диссидентом он был точно. Он выступал против царизма и насквозь коррумпированной системы. Хотя, спору нет, есть много других точек зрения на его личность. Но в СССР он русофобом не считался. При таком подходе можно и Ленина в русофобы записать.

Ленина?

НАЦИОНАЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ В ПАРТИЙНОМ И ГОСУДАРСТВЕННОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ Тезисы к XII съезду РКП (б), одобренные ЦК партии Это наследство состоит, во-первых, в пережитках великодержавного шовинизма, являющегося отражением былого привилегированного положения великоруссов. Эти пережитки живут еще в головах наших советских работников, централь-ных и местных, они гнездятся в наших государственных учреждениях, в центральных и местных, они получают подкрепление в виде «новых» сменовеховских великорусско-шовинистских веяний, все более усиливающихся в связи с нэпом. Практи- 172 чески они выражаются в кичливо-пренебрежительном, и бездушно-бюрократическом отношении русских советских чиновников к нуждам и потребностям национальных республик. Многонациональное советское государство может стать действительно прочным, а сотрудничество народов в нем — действительно братским лишь в том случае, если эти пережитки будут вытравлены в практике наших государственных учреждений решительно и бесповоротно. Поэтому решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии. 8. Одним из ярких выражений наследства старого следует считать тот факт, что Союз Республик расценивается значительной частью советских чиновников в центре и на местах не как союз равных государственных единиц, призванный обеспечить свободное развитие национальных республик, а как шаг к ликвидации этих республик, как начало образования так называемого «единого-неделимого». Осуждая такое понимание, как антипролетарское и реакционное, съезд призывает членов партии зорко следить за тем, чтобы объединение республик и слияние комиссариатов не было использовано шовинистически настроенными советскими чиновниками как прикрытие их попыток игнорировать хозяйственные и культурные нужды национальных республик.

Также смотри «Социал-Демократ» № 35, О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ

12 декабря 1914 г.

Печатается по тексту

газеты «Социал-Демократ» Мы полны чувства национальной гордости, и именно потому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествующие капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей

А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами

Это Вы правильно сказали — в том что творится сейчас в Новороссии Ленина с его политикой «коренизации» (в том числе и украинизации) вина практически прямая.--Бульдозер (обсуждение) 00:22, 12 сентября 2014 (MSK)

Что за бред?

Вы с ума сошли у Вас ссылка на слова Маркса и Энгельса ведет на Доклад на международной научной конференции "Еврейско-большевицкий переворот 1917 года как предпосылка красного террора и голодоморов" (25 ноября 2005 г., Киев, Межрегиональная Академия управления персоналом), Вы еще Яценюка и Яроша процитируйте что они о коммунизме пишут. Какой такой еврейско-большевицкий переворот? Тут статьей о расовой ненависти тянет лет на пять. Что за Антисимитизм такой?

Укажите номера томов, можно в немецком издании, номера страниц, год издания, где все это печаталось. Я отказываюсь верить каким-то сумасшедшим фашистам с Киева и их научной конференции Еврейско-Большевицкий переворот. Это антиконституционно. Вы цитируете Михаила НАЗАРОВА!!! того самого сумасшедшего, который является активным участником антисемитской пропаганды, включая кровавый навет и отрицание Холокоста.Назаров утверждает, что в России существует талмудическая иудейская секта, которая практикует ритуальные убийства. Вот с его последней книги "Диспут Назарова с Кацманом о «православном антисемитизме» — М.: Русская идея, 2011. — 472 с. " последняя глава: ПРИЛОЖЕНИЕ. Правые и способы решения "еврейского вопроса": история и современность, стр. 454-470 Какого еврейского вопроса???

ОЧНИТЕСЬ, НАРОД!!!!!!! Это не цитаты Маркса и Энгельса!! Дайте ссылки на их издания, это ложь сумасшедшего Назарова, который мечтает решить еврейский вопрос и является антисемитом. Это уголвно наказуемо!!!

Поставил ссылку на книгу Дмитрия Рогозина, где приводятся эти цитаты. AlexBond (обсуждение) 00:11, 12 сентября 2014 (MSK)

а причем здесь Рогозин? Он специалист по марксизму7 Был знаком с Марксом? Есть общепринятое собрание 10 томов на русском языке, там таких цитат нет, есть немецкое издание - таких нет, китайское - таких нет. Где он их взял? Он может элементарно добросовестно заблуждаться. Вы сейчас занимаетесь маргинализацией Вашего проекта. Если у Вас есть доказательства цитат Маркса, Энгельса - приводите тома, страницы, номер издания.

По Товарищу Марксу я могу найти нелицеприятные цитаты по Российской Империи, я их скину позже, однако они и рядом не стояли с тем, что написано здесь.

Но ведь и у Ленина есть на грани, я выше приводил по Ленину, я указал ИСТОЧНИК с указанием СТРАНИЦ, это все можно найти. Это прямая речь. Если бы Рогозин писал научную диссертацию, он бы указал источник, в книге его нет. Это не подходит. Вы отворачиваете 25% населения страны, они все коммунисты, Вы отворачиваете целые партии.

Если так, то давайте в русофобы добавляйте Маяковского, например, его стихотворение "Долг Украине" (ИСТОЧНИК: (стр. 229). Газ. «Известия ЦИК», М. 1926, № 252, 31 октября; Сочинения, т. 5. ), прямая цитата:

Говорю себе:

товарищ москаль,

на Украину

шуток не скаль.

Разучите

эту мову

на знаменах —

70 лексиконах алых, —

эта мова

величава и проста:

«Чуешь, сурмы заграли,

час расплаты настав...»

Это печаталось всю историю СССР и печатается до сих пор в двухтомнике Маяковском, который есть в каждом доме, и там есть этот стих, добавляйте его в русофобы. и Ленина, я выше привел цитаты.

Добавляйте и Патриарха нашего:""Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."" http://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs Прямая речь его. Слово в слово же. ВАРВАРЫ, ЛЮДИ ВТОРОГО СОРТА.

Если у Вас Маркс русофоб, то и Патриарх, и Маяковский, и Ленин тоже. Добавляйте их. Почему нет?

В приведенных источниках сказано, что полное собрание сочинений Маркса и Энгельса в СССР никогда не было издано, в том числе по причине славянофобских и русофобских выпадов. Претензии к Нарочницкой и Рогозину, пожалуйста. У последнего, кажется, даже указано откуда взята цитата Энгельса.

Приведенная цитата Маяковского слабовата, просто призыв учить украинский в его стиле.

Что касается Патриарха, то хоть дослушайте то, что он сказал до конца - "все народы равны, среди них нету варваров", "а на самом деле варварами мы никогда не были". AlexBond (обсуждение) 16:16, 12 сентября 2014 (MSK)

Замечательно, то есть стихотворение Лермонтова есть во всех официальных сборниках, но нет оригинала как Вы выразились и поэтому у Вас сомнения и Вы пишете, что оно безусловно поддельное, хотя в Российской и Советской Литературе так никогда не считается, и если Вы скажете так на экзамене в МГУ например получите пару сразу и будете отправлены домой. а тут Вы говорите что, дескать, у нас весь Маркс не печатался. Я Вас удивлю, но Институт Марсизма-Ленинизма печатал Полное Собрание сочинений Маркса-Энгельса, последний том был выпущен в 1979 году, всего 50 томов, там запечатлены ВСЕ письма, все статьи в газеты, нет ни дня, который не был бы не охвачен. Я еще раз скажу ЕСТЬ немецкое издание, оно полностью повторяет издание советское. Есть такое же китайское, есть даже английское, выпускаемое в США, в Англии - нет там таких цитат. Откуда же они взяты? Укажите газету где печатался Маркс, письмо которое он писал? Где это указано? НИГДЕ. Оригинала нет. Мало того - ни одна научная школа не примет Вашу цитату. А стихотворение Лермонтова есть во всех научных школах. у Вас двойные стандарты. Если тут нет оригинала - зачем Вы это пишете? Опубликуйте тогда "Протоколы Сионистких Мудрецов" сразу, там тоже про Россию плохо.

Вы говорите, дослушайте до конца, ну и печатайте тогда Ваши мифические выражения Маркса и Энгельса, подтверждения которых нету, до конца. А вдруг это вырезано из контекста? (На самом деле он именно имел ввиду что пришел посвященный греко-римский Запад и принес нам науку и азбуку и сделал нас равными, хотя по истории не так все было, не были славяне людьми второго сорта, но трактовать его право Ваше)

Если Патриарх говорит: "А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.", а потом говорит, дескать, "все народы равны, среди них нету варваров", "а на самом деле варварами мы никогда не были", вдруг в тех словах Маркса тоже он потом сказал, что все нормально, для этого и существует возможность проверить статью, цитату, так вот приведите в немецком тогда издании, если считаете, что у нас в России - не полное собрание якобы. в английском приведите. Где-то же он это употребил, значит должен быть оригинал, как с Лермонтовым.

Если бы это сказал не Патриарх, а какой-нибудь деятель коммунизма, Энгельс, например, или Хрущев, или Мао, Вы бы с удовольствием это опубликовали, вот и вся разница. У Вас явно прослеживается антикоммунистическая прокламация во многих статьях, вы стараетесь затереть наше советское прошлое, заменив имперским, того времени когда у власти были немецкие дворяне Гольштейн-Готторп-Романовы из Ольденбургской династии. Те люди, которые угнетали российских крестьян и рабочих. Напомню, что за царя в гражданскую войну воевал Запад против РККА и царей этих всегда поддерживал Запад, потому что они все были родственниками. Это все то, что сейчас хочет сделать Америка с ЕС и мечтает к этому вернуться.

То, что цитата Патриарха не является русофобской подтверждает Ваша же ссылка, и обсуждать здесь больше нечего. Что касается цитат, то историку Нарочницкой, кажется, можно доверять, да и Дмитрий Рогозин тоже не самый плохой источник. Проверил ссылку у Рогозина, речь идет о статьях The Magyar Struggle, Neue Rheinische Zeitung, January 1849 и Democratic Pan-Slavism, Neue Rheinische Zeitung, February 1849. Вот первая статья на английском, цитата про реакционные народы там в самом конце, вот ссылка на ту же цитату в англоязычном издании. Вот еще статья - цитаты из нее: To the sentimental phrases about brotherhood which we are being offered here on behalf of the most counter-revolutionary nations of Europe, we reply that hatred of Russians was and still is the primary revolutionary passion among Germans; that since the revolution hatred of Czechs and Croats has been added, and that only by the most determined use of terror against these Slav peoples can we, jointly with the Poles and Magyars, safeguard the revolution. We know where the enemies of the revolution are concentrated, viz. in Russia and the Slav regions of Austria, and no fine phrases, no allusions to an undefined democratic future for these countries can deter us from treating our enemies as enemies.... Then there will be a struggle, an “inexorable life-and-death struggle”, against those Slavs who betray the revolution; an annihilating fight and ruthless terror — not in the interests of Germany, but in the interests of the revolution!'.AlexBond (обсуждение) 17:25, 12 сентября 2014 (MSK)

Marx and Engels on Russia. AlexBond (обсуждение) 17:25, 12 сентября 2014 (MSK)