Обсуждение:Правители независимой Украины

Югославский сценарий

Вынесено из статьи:

Не допустил "Югославского сценария" для Украины. Сценарий в виде затяжной и очень кровопролитной гражданской войны по всей территории Украины мог ослабить связь России с ближними странами Запада, (связь с ними лежит в основном через Украину), широкомасштабная бойня в Украине могла бы привести к усилению потока нелегального оружия и беженцев в Россию

Сравнение некорректное, потому что после Евромайдана была угроза сепаратизма лишь со стороны Крыма и в меньшей степени Юго-Востока — прочие регионы Украины более-менее положительно отнеслись к Евромайдану и госперевороту, особенно Западная Украина.--IgorSPb (обсуждение) 23:39, 11 июля 2018 (MSK)

• Я бы добавил, что сепаратизм проявился только в Крыму и в Донбассе. В других регионах не провозглашали народные республики и независимость от Украины. Юго-Восток хотел быть в составе Украины. Но на Юго-Востоке хотели, чтобы Украина была с Россией, а не с Америкой. Охранник Леса (обсуждение) 19:54, 12 июля 2018 (MSK)

Замечания участника 193.161.14.204

Гос долг Украины 80% от ВВП — Вынесено из статьи:

Госдолг Украины вырос в 4 раза и составляет порядка 80 % от ВВП.

Это ЛОЖЬ, на 1 августа 2018 года государственных долг Украины составляет 1 998 026,9 грн, по сегодняшнему курсу доллара это 73891,4 млн доллара. ВВП Украины за 2017 год составил 112,2 млрд $. То есть, доля Госдолга в ВВП Украины составляет 66%, а не 80 как заявляет сие творение.

Неудачи Януковича

• Развал армии Вооружённых Сил Украины
• Отказ в разгоне Евромайдана

Иные достижения Петра Порошенко

• 1) Увеличение боеспособности Вооружённых Сил Украины, увеличение числа военнослужащих с 140 000 до 260 000 человек. Увеличение финансирования армии в 4,6 раз в гривневом эквиваленте. Ремонт ржавой техники, отремонтировано 2000-7000 единиц техники. Переход на контрактную армию. Украинская армия поднялась на несколько позиций с 2013 года.
• 2) Построен (реставрация) Бескидский тоннель, через который за 2 месяца прошло 1800 поездов из которых 500 иностранных...

Переименовать статью

Переименуйте, пожалуйста, статью в «Правители Украины». Необходимо к правителям независимой Украины добавить правителей Гетманщины, УНР, УССР и Украинского Государства Степана Бандеры. Охранник Леса (обсуждение) 14:43, 27 августа 2018 (MSK)

Это будет неоправданное растягивание статьи. Плюс вы перечислили спорные пункты:

1) Гетманщину вряд ли можно считать украинским государством — запорожские казаки не были украинцамии (подробнее - см. здесь), да и вообще в то время украинцев не было. Итоги правления каждого гетмана стоит осветить в отдельной статье.

2) УССР не имеет смысла включать, ибо она не была самостоятельным государством.

3) Украинское государство Степаны Бандеры также не имеет смысла включать — ОУН-УПА подчинялись Третьему Рейху, которому и принадлежала реальная власть на оккупированной Украине (рейхкомиссариат Украина).--IgorSPb (обсуждение) 15:18, 27 августа 2018 (MSK)

Почему мы не можем включить в статью УССР и Украинское государство ОУН-УПА, если в статью о Франции включён период вишисткого правления? А в данную статью включён период правления Петра Порошенко, являющегося вассалом США. Ющенко и Кравчук — тоже американские вассалы. Кучма и Янукович — наполовину проамериканские, наполовину пророссийские. То есть о независимости Украины в любой период истории не может идти речи. Если что, независимость УНР была провозглашена после заключения с Германией соглашения по размещению войск на Украине. Ввели германские войска через несколько недель после провозглашения независимости УНР. А УССР в период с 1919 по 1922 год была независимым государством. Русские, украинцы и белорусы появились в 13—14 веках. РУ́ССКИЕУКРАИ́НЦЫБЕЛОРУ́СЫ «Фор­ми­ро­ва­ние белорусов на­ча­лось в 13–14 вв. в зап.-рус. зем­лях» — аналогично украинцы с русскими начали формироваться в это время. Охранник Леса (обсуждение) 15:45, 27 августа 2018 (MSK)

И Ельцин с Горбачёвым не были самостоятельными. Как, например, и Лжедмитрий I или русские князья в период ордынского владычества. Охранник Леса (обсуждение) 15:47, 27 августа 2018 (MSK)