Обсуждение:Изменения границ современной России: различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 22: Строка 22:


Добавлять Русскую Палестины в статью некорректно, потому что это совсем не такая территория как Курилы или Таймыр. Хорошо, конечно, что она у нас есть, но надо различать право собственности и территориальный суверенитет. У Российской Федерации здесь только право собственности - такое же какое было бы у частного лица, купи оно эту землю. Наши законы там не действуют, властные полномочия наши государственные органы там осуществлять не могут.
Добавлять Русскую Палестины в статью некорректно, потому что это совсем не такая территория как Курилы или Таймыр. Хорошо, конечно, что она у нас есть, но надо различать право собственности и территориальный суверенитет. У Российской Федерации здесь только право собственности - такое же какое было бы у частного лица, купи оно эту землю. Наши законы там не действуют, властные полномочия наши государственные органы там осуществлять не могут.
:Это, конечно, не Курилы и не Таймыр, но всё же важная территория, где присутствует Россия. Возможно, стоит это вынести в отдельный раздел, что-то вроде "Экстерриториальные владения России".[[Участник:AlexBond|AlexBond]] ([[Обсуждение участника:AlexBond|обсуждение]]) 14:21, 3 ноября 2015 (MSK)


== Урегулирование территориального спора с Україной ==
== Урегулирование территориального спора с Україной ==

Версия от 14:21, 3 ноября 2015

Коса Тузла

Хотя спор вокруг косы еще не завершен, построенная дамба де-факто закрепила за Россией некоторую часть акватории и самой Косы, посокльку, признай стороны косу островом, пролив пришлось бы делить по срединной линии. См. снимки из космоса до и после[1]. В общем, явный образец отстаиванияя интересов России налицо.--Бульдозер (обсуждение) 21:53, 16 ноября 2013 (MSK)

Раздел Каспийского моря

ПМСМ тут имеет место крупная победа российской дипломатии, сумевшей договориться с соседями на выгодных нам условиях, тогда как общее соглашение по морю блокируется Ираном.--Бульдозер (обсуждение) 21:56, 16 ноября 2013 (MSK)

Мне кажется, это можно засунуть в отдельный раздел «территориальные споры и претензии». Туда можно включить Тулзу, хребет Ломоносова, Каспийское море и всякое разное. Единственное, по косе Тулзе… всё же нам надо бы получить Украину целиком.
По Тузле, в принципе, согласен, а вот на Каспии ситуация практически аналогична вопросу с Норвегией. Ну то есть претензии Ирана остались (см. претензии США в варианте с Норвегией), но с нашими непосредственными соседями - Азербайджаном и Казахстаном - мы договорились о разделе по срединной линии и даже ЕМНИП начали совместное освоение приграничных месторождений, так что врядли там граница уже куда-то сдвинется.--Бульдозер (обсуждение) 15:15, 17 ноября 2013 (MSK)
Ну, да. Особенно если учесть, что Иран сейчас вынужден поддерживать с нами хорошие отношения.

✔  Добавлено. AlexBond (обсуждение) 00:06, 12 января 2015 (MSK)

Русская Палестина

Русская Палестина в статье не раскрыта. Сейчас ее территория (небольшая) принадлежит РФ.

Если я правильно понимаю, там всего несколько гектар.
Да, десяток га, но это наша территория, такая же, как Курилы или Таймыр. При Путине приобрели.
Тогда надо бы добавить в статью.

✔ . Добавлено. AlexBond (обсуждение) 23:24, 11 января 2015 (MSK)

Добавлять Русскую Палестины в статью некорректно, потому что это совсем не такая территория как Курилы или Таймыр. Хорошо, конечно, что она у нас есть, но надо различать право собственности и территориальный суверенитет. У Российской Федерации здесь только право собственности - такое же какое было бы у частного лица, купи оно эту землю. Наши законы там не действуют, властные полномочия наши государственные органы там осуществлять не могут.

Это, конечно, не Курилы и не Таймыр, но всё же важная территория, где присутствует Россия. Возможно, стоит это вынести в отдельный раздел, что-то вроде "Экстерриториальные владения России".AlexBond (обсуждение) 14:21, 3 ноября 2015 (MSK)

Урегулирование территориального спора с Україной

Россия отдала Україне остров Тузла. Территория России уменьшилась на несколько кв. км. Стоит указать для всеобщего блага?

Комментарий по Охотскому морю

Выношу сюда важный комментарий из ЖЖ, который было бы неплохо осмыслить и добавить в статью: [2]

В разделе «Присвоение анклава в Охотском море» статьи «Изменения границ современной России» написано:

До 2013 года Охотское море не являлось внутреннем морем России: в его центре находился вытянутый анклав значительных размеров, известный в международной литературе как «Peanut Hole Sea of Okhotsk[1]». Этот анклав считался «открытым морем», на территории этого анклава могли свободно перемещаться и вести лов рыбы суда любых государств.

В ноябре 2013 года России удалось доказать права на 52 тысячи квадратных километров акватории в центре Охотского моря. После этого центр Охотского моря перестал быть частью Мирового океана и стал полностью российским. Охотское море теперь является внутренним морем России.

Упомянутый раздел, на мой взгляд, нельзя считать корректными по следующим причинам:

Конвенция ООН по морскому праву 1982 года, в соответствии с положениями которой, Россия обосновала права на континетальный шельф, не содержит понятия "внутреннее море". Термин "внутреннее море" с точки зрения международного права не существует. Есть понятия: внутренние воды, территориальные воды, прилежащая зона, исключительная экономическая зона. Правовой режим каждой из этих областей имеет свои особенности.

Правовой статус территориальных вод: "суверенитет прибрежного государства распространяется за пределы его сухопутной территории и внутренних вод, а в случае государства-архипелага — его архипелажных вод, на примыкающий морской пояс, называемый территориальным морем." Отличие режима территориальных вод от сухопутной территории состоит в том, что "при условии соблюдения настоящей Конвенции суда всех государств, как прибрежных, так и не имеющих выхода к морю, пользуются правом мирного прохода через территориальное море."

Правовой статус прилежащей зоны: "в зоне, прилежащей к его территориальному морю и называемой прилежащей зоной, прибрежное государство может осуществлять контроль, необходимый:
a) для предотвращения нарушений таможенных, фискальных, иммиграционных или санитарных законов и правил в пределах его территории или территориального моря;
b) для наказания за нарушение вышеупомянутых законов и правил, совершенное в пределах его территории или территориального моря."

Особый правовой режим исключительной экономической зоны: "прибрежное государство в исключительной экономической зоне имеет:
a) суверенные права в целях разведки, разработки и сохранения природных ресурсов как живых, так и неживых, в водах, покрывающих морское дно, на морском дне и в его недрах, а также в целях управления этими ресурсами, и в отношении других видов деятельности по экономической разведке и разработке указанной зоны, таких, как производство энергии путем использования воды, течений и ветра;
b) юрисдикцию, предусмотренную в соответствующих положениях настоящей Конвенции, в отношении: i) создания и использования искусственных островов,
установок и сооружений;
ii) морских научных исследований;
iii) защиты и сохранения морской среды;"

Правовой статус зоны континентального шельфа за пределами исключительной экономической зоны:
"1. Права прибрежного государства на континентальный шельф не затрагивают правового статуса покрывающих вод и воздушного пространства над этими водами.
2. Осуществление прав прибрежного государства в отношении континентального шельфа не должно ущемлять осуществление судоходства и других прав и свобод других государств, предусмотренных в настоящей Конвенции, или приводить к любым неоправданным помехам их осуществлению."

То есть, с формальной точки зрения, суда иностранных государств имеют право ловить рыбу в водах покрывающих континентальный шельф другого государства.

Я сейчас попытаюсь поправить статью так, как я понимаю это уточнение.

Крым, карта

Надо бы пояснить раздел про Крым соответствующей картой.

Вставил карту, которая заодно показывает примерные границы ИЭЗ в морях. AlexBond (обсуждение) 13:31, 6 августа 2014 (MSK)

Остров Яя

Россия обрела новый остров в Северном Ледовитом океане и расширила границу своей ОЭЗ.[3]

Граница России и Эстонии

18 февраля 2014 года в Москве представители РФ и ЭР подписали договор о границе, окончательно демаркирующий российско-эстонскую границу на суше, по реке Нарва (Нарова), а также на воде в акваториях Чудского озера, Нарвского и Финского заливов. Ратификация договоров парламентами государств ожидается осенью 2014 года. В 2004 году стороны уже подписывали договор о границе, демаркирующий российско-эстонскую границу фактически по административным границам ЭССР в 1990 году (с незначительными изменениями). После подписания первого договора о границе Эстония в одностороннем порядке внесла в него изменения и ссылки на Тартуский (Юрьевский) мирный договор между ЭР и РСФСР от 1920 года, по которому Эстонии отходили Занаровье с городом Ивангород и Печорский край с городом Печоры. После этого РФ отозвала свою подпись под договором. Подписание второго договора о границе закрывает (после ратификации документа парламентами государств) данный территориальный вопрос между Россией и Эстонией, закрепляя территориальную принадлежность Занаровья и Печорского края за Российской Федерацией.

Спасибо. Добавим в статью, когда произойдёт ратификация. AlexBond (обсуждение) 16:23, 21 октября 2014 (MSK)
Хотя не знаю, стоит ли добавлять, тут никаких реальных изменений, просто закрепление имеющихся границ. AlexBond (обсуждение) 23:31, 11 января 2015 (MSK)

Насколько помню, был оговорен размен территориями на южном участке границы РФ-Эстония [4]

Антарктические и арктические станции

Не уверен, стоит ли добавлять в статью, пускай пока побудет здесь: в 2000-е гг. было возобновлено российское присутствие на станциях Русская [5], Ленинградская [6], Прогресс [7], возможно также Молодёжная [8]. Также с 2000 г. ежегодно организуется арктическая станция Барнео. AlexBond (обсуждение) 01:50, 12 января 2015 (MSK)

Открытие новых островов

  • В ходе арктической экспедиции гидрографической службы Северного флота было открыто 5 проливов, 7 мысов, 4 бухты и 9 новых островов в архипелаге Новая Земля, что увеличит территорию России на 10 кв. км. и расширит площадь её континентального шельфа на 370 км. Новые территории образовались в результате таяния ледников. [9] [10]
Думаю, что это стоит добавить в статью. На мой взгляд, изменения небольшие, но всё равно приятно. --Pravo slav23 (обсуждение) 23:24, 19 октября 2015 (MSK)
Можно объединить в один раздел с островом Яя. AlexBond (обсуждение) 23:29, 19 октября 2015 (MSK)