Риторика:Туман ЖЖ

Материал из Русского эксперта
Версия от 16:48, 13 августа 2020; Аноним (Политика конфиденциальности) (Перенаправление на Справочник патриота)
(разн.) ← Предыдущая версия | Текущая версия (разн.) | Следующая версия → (разн.)
Перейти к навигации Перейти к поиску

На самом деле, конечно же, этот софистический приём предназначен для реальной жизни. Тем не менее, можно его применять и во время дискуссий в Сети — но только против неопытных оппонентов.

Суть приёма очень проста: значительная часть людей имеет проблемы как с памятью, так и с дотошностью. Поэтому если во время ответа слегка изменить начало беседы в свою пользу, с большой долей вероятности передёргивание пройдёт незамеченным.

Например, пару дней назад я беседовал с одной девушкой на тему школ. Беседа развивалась примерно так:

--- начало Тумана ЖЖ ---
1. Девушка: Самостоятельно никто и ничему учиться не станет, нужны школы.
2. Фриц: А как же программисты? Они-то ведь учатся сами?
3. Девушка: Подавляющее большинство программистов имеет высшее образование.
--- конец Тумана ЖЖ ---
4. Фриц: Это не так. Вот статистика: высшее образование в такой-то отрасли имеет около 70% программистов.
5. Девушка: Ну так 70% — разве это не большинство?

Как видите, последняя фраза звучит вполне логично. Действительно, 70 % — это большинство. Можно, наверное, даже назвать его подавляющим большинством. И если смотреть только на последние две реплики — четвёртую и пятую — мы вынуждены будем согласиться с Девушкой.

Однако давайте не поленимся и заглянем за «Туман ЖЖ» — пройдём по ветке беседы вверх. В первой реплике Девушка заявила, что «самостоятельно никто учиться не станет». А упомянутые нами 30 % программистов без высшего образования — это явно больше, чем «никто». Следовательно, мы правы, а девушка — не права.

Нарисуем схему а-ля-Челпанов, чтобы показать логическую ошибку.

Построение Фрица:

Некоторые программисты учатся программировать без помощи школы и вуза.

=

Некоторые люди учатся своей профессии самостоятельно, без помощи школы и вуза.

Построение Девушки:

70% программистов имеет высшее образование.

=
Подавляющее большинство программистов имеет высшее образование.
=

Практически все программисты имеют высшее образование.

Здесь мы имеем дело со стандартным грехом — с нарушением Закона Тождества. Который гласит: «Во время беседы следует говорить про один и тот же предмет». При переходе от посылки к промежуточному выводу мы определяем «подавляющее большинство» как 70 %. А при переходе от промежуточного вывода к окончательному, «подавляющее большинство» — это уже ближе к 100 %.

Суть манипуляции «Туман ЖЖ» заключается в том, что мы часто видим только последнюю реплику нашего оппонента, для перечитывания же начала дискуссии нам требуется тратить время и долго проматывать ветку вверх.

Как бороться с этой манипуляцией?

В реальной жизни — очень тяжело, разве что носить с собой диктофон. Поэтому в реальной жизни спорить о том, что кто когда сказал, считается дурным тоном.

В интернете же можно просто напомнить фокуснику начало беседы.

--- начало Тумана ЖЖ ---

1. Девушка: Самостоятельно никто и ничему учиться не станет, нужны школы.
2. Фриц: А как же программисты? Они-то ведь учатся сами?
3. Девушка: Подавляющее большинство программистов имеет высшее образование.
4. Фриц: Это не так. Вот статистика: высшее образование в такой-то отрасли имеет около 70% программистов.
--- конец Тумана ЖЖ ---
5. Девушка: Ну так 70% — разве это не большинство?

6. Фриц: Вы только что утверждали, что «самостоятельно никто учиться не будет». Разве 30% программистов — это «никто»?

См. также

Ссылки